RONDA W LUBANIU

[powiat]

16 czerwca br. z inicjatywy starosty lubańskiego Walerego Czarneckiego, odbyło się spotkanie z dyrektorem Generalnej Dyrekcji Dróg i Autostrad Robertem Radoniem oraz dyrektorem dróg wojewódzkich Leszkiem Loch. W spotkaniu uczestniczyli również burmistrz Lubania Arkadiusz Słowiński oraz dyrektor dróg powiatowych Włodzimierz Stefański. Spotkanie poświęcone było wspólnym przedsięwzięciom - trzem rondom w Lubaniu.

W takcie spotkania uzgodniono, że w najbliższym czasie podjęte zostaną działania koncepcyjne określające m. in. poprawę bezpieczeństwa w ruchu drogowym poprzez budowę ronda na odcinku drogi łączącej ul. Jana Pawła II i Kopernika (obok Kauflandu), drugiego łączącego skrzyżowanie drogi krajowej Nr 30 z drogą wojewódzką 296 (zjazd do autostrady) oraz ronda łączącego drogę wojewódzką 357  (Podwale) z ulicą Zgorzelecką i Ratuszową.

- Wydaję się, że omawiane przedsięwzięcia są możliwe do realizacji w latach 2015-2016 – podsumowuje starosta Walery Czarnecki. Zacznijmy jednak od początku.

RONDO OBOK KAUFLANDU

Dyrektor Radoń podkreślił, aby skoncentrować się na poprawie bezpieczeństwa ruchu na skrzyżowaniu drogi wojewódzkiej z drogą krajową i analizie potrzeb budowy ronda łączącego ulicę Jana Pawła II (droga relacji Lubań-Zgorzelec) z ulicą Kopernika i ulicą Cmentarną (stacja paliw).

To zadanie jest przewidziane w programie przebudów. Dyrektor zapewniał, że zgłaszał, aby ta przebudowa ruszyła jak najszybciej. Gdyby to zadanie zostało zaakceptowane do realizacji, to rok 2015 byłby rokiem opracowania dokumentacji.

Jak podkreślił Walery Czarnecki, w godzinach szczytu jest tam ogromny problem z włączeniem się do ruchu. Starosta poinformował, że zależy mu, podobnie jak i burmistrzowi Słowińskiemu, na bezpieczeństwie mieszkańców. Walery Czarnecki zdeklarował również, że gdyby pojawiła się możliwość realizacji tego zadania to zarówno powiat jak i miasto są skłonni współfinansować niniejsze zadanie, aby poprawić bezpieczeństwo na tym odcinku drogi.

Podczas spotkania zaproponowano powołanie wspólnego zespołu (starostwo, miasto, GDDKiA), który wypracuje koncepcje budowy rond, przeanalizuje ograniczenie ilości zjazdów i przedstawi  wnioski.

RONDO PRZY URZĘDZIE SKARBOWYM (DAWNA STACJA PALIW)

Następnie Walery Czarnecki zapytał o kwestie budowy ronda łączącego drogę wojewódzką  nr 357 (Podwale) z ulicą Zgorzelecką (koło mostu) i Ratuszową. Razem z burmistrzem Arkadiuszem Słowińskim podtrzymali wcześniejszą deklarację, że są skłonni partycypować w kosztach jego realizacji. Deklarują również przekazanie gruntów pod budowę tego ronda.

Dyrektor Dolnośląskiej Służby Dróg i Kolei we Wrocławiu, Leszek Loch zaproponował wspólne (Starosty i Burmistrza) złożenie wniosku do Urzędu Marszałkowskiego. Od 1 lipca br. rusza kolejna, VI edycja programu: Budowa lub przebudowa infrastruktury drogowej w ciągu dróg wojewódzkich. Projekt może być finansowany w formule 50/50. Dla lepszego zobrazowania zagadnienia starosta, Walery Czarnecki zaproponował objazd tych skrzyżowań.

[Lider]

Zastanawia mnie ten upór w dążeniu do budowy ronda na obwodnicy przy Motelu Łużyckim (skrzyżowanie ul.Jana Pawła II z ul.M.Kopernika). Odnoszę wrażenie, że niektórzy ludzie traktują, że rondo to w każdym przypadku lekarstwo dobre na wszystkie problemy. Spróbujmy czy pomoże na grypę  

Przecież tam wystarczy zrobić najzwyklejszą sygnalizację świetlną jak na skrzyżowaniu z ul. Wrocławską i wszystkie przejścia dla pieszych przenieść do tego skrzyżowania, zamiast obecnie działającego dziwoląga ze światłami dla pieszych.

Koszt w stosunku do budowy ronda kilkadziesiąt razy mniejszy i można to zrobić niemalże od zaraz.

A jeśli już ktoś chce rondo bo to ma podnieść prestiż miasta, to koniecznie musi to być dwupasmowe (tak jak dochodzące pasy jezdni). Jednopasmowe to tylko kolejne utrudnienia z przewężeniami. Tak jak obecnie gdy trzeba zjechać na jeden pas przed każdym z przejść. Za każdym razem robią się korki i wyścigi kto pierwszy zjedzie i kto komu zajedzie drogę by zdążyć przed przewężeniem.

Tylko, że dwupasmowe rondo to horendalny koszt a i teren potrzebny pod jego budowę będzie potrzebny tak duży, że znikną ostatnie punkty zieleni w tym miejscu. Zajmie ono wszystkie okoliczne skwery. Zabetonujemy się w Lubaniu, czy zaasfaltujemy po same uszy. W dodatku będzie usytuowane niesymetrycznie w stosunku do trasy Zgorzelec-Jelenia Góra biorąc pod uwagę okoliczną zabudowę.

Znając realia jak dalej będziemy namolni o to rondo to postawią nam na odczepnego jednopasmowego potworka, który zamiast ruch udrożnić tylko go utrudni tworząc wąskie gardło.

[Hubert]

Cyt.:
 "...odbyło się spotkanie z ... Leszkiem Loch."

A nie z Leszkiem Lochem?

[x]

Świetnie Hubercie! Odmieniajmy nazwiska.

[widelec]

Lider.. za nakreślenie  sprawy... oczywiście ,że rondo  do dyskusji... prowokacja tematu miała za zadanie  poprawić sprawność w ruchu.. to nie takie proste jak się okazuje...
symbolicznie  kiedyś  poruszyłem temat zieleni.. prawo jazdy powinni  dostawać  kumaci,,,

[Firefoks]

Świetnie Hubercie! Odmieniajmy nazwiska.

 Osobiście bardzo tego nie lubię. Jestem Bergunda .koniec kropka. Moja panie to nie Bergundowa tylko również Bergunda. Mam koleżankę na Florydzie która w Polsce nazywała się Cybulska. W stanach nazywa się Cybulski. Mąż i żona noszą jedno nazwisko.  Kowalski,Kowalska. Dla nie to nie ma sensu. Nie odmieniajmy nazwisk .

[ZUZA]

Ja lubię mówić do Jasia Bergundy, a nie Jasia Bergunda, a jutro pojadę z Jasiem Bedgundą chyba tak jest ok 

[borisem]

16 czerwca br. z inicjatywy starosty lubańskiego Walerego Czarneckiego, odbyło się spotkanie z dyrektorem Generalnej Dyrekcji Dróg i Autostrad Robertem Radoniem oraz dyrektorem dróg wojewódzkich Leszkiem Loch. W spotkaniu uczestniczyli również burmistrz Lubania Arkadiusz Słowiński oraz dyrektor dróg powiatowych Włodzimierz Stefański. Spotkanie poświęcone było wspólnym przedsięwzięciom - trzem rondom w Lubaniu.

W takcie spotkania uzgodniono, że w najbliższym czasie podjęte zostaną działania koncepcyjne określające m. in. poprawę bezpieczeństwa w ruchu drogowym poprzez budowę ronda na odcinku drogi łączącej ul. Jana Pawła II i Kopernika (obok Kauflandu), drugiego łączącego skrzyżowanie drogi krajowej Nr 30 z drogą wojewódzką 296 (zjazd do autostrady) oraz ronda łączącego drogę wojewódzką 357  (Podwale) z ulicą Zgorzelecką i Ratuszową.

- Wydaję się, że omawiane przedsięwzięcia są możliwe do realizacji w latach 2015-2016 – podsumowuje starosta Walery Czarnecki. Zacznijmy jednak od początku.

RONDO OBOK KAUFLANDU

Dyrektor Radoń podkreślił, aby skoncentrować się na poprawie bezpieczeństwa ruchu na skrzyżowaniu drogi wojewódzkiej z drogą krajową i analizie potrzeb budowy ronda łączącego ulicę Jana Pawła II (droga relacji Lubań-Zgorzelec) z ulicą Kopernika i ulicą Cmentarną (stacja paliw).

To zadanie jest przewidziane w programie przebudów. Dyrektor zapewniał, że zgłaszał, aby ta przebudowa ruszyła jak najszybciej. Gdyby to zadanie zostało zaakceptowane do realizacji, to rok 2015 byłby rokiem opracowania dokumentacji.

Jak podkreślił Walery Czarnecki, w godzinach szczytu jest tam ogromny problem z włączeniem się do ruchu. Starosta poinformował, że zależy mu, podobnie jak i burmistrzowi Słowińskiemu, na bezpieczeństwie mieszkańców. Walery Czarnecki zdeklarował również, że gdyby pojawiła się możliwość realizacji tego zadania to zarówno powiat jak i miasto są skłonni współfinansować niniejsze zadanie, aby poprawić bezpieczeństwo na tym odcinku drogi.

Podczas spotkania zaproponowano powołanie wspólnego zespołu (starostwo, miasto, GDDKiA), który wypracuje koncepcje budowy rond, przeanalizuje ograniczenie ilości zjazdów i przedstawi  wnioski.

RONDO PRZY URZĘDZIE SKARBOWYM (DAWNA STACJA PALIW)

Następnie Walery Czarnecki zapytał o kwestie budowy ronda łączącego drogę wojewódzką  nr 357 (Podwale) z ulicą Zgorzelecką (koło mostu) i Ratuszową. Razem z burmistrzem Arkadiuszem Słowińskim podtrzymali wcześniejszą deklarację, że są skłonni partycypować w kosztach jego realizacji. Deklarują również przekazanie gruntów pod budowę tego ronda.

Dyrektor Dolnośląskiej Służby Dróg i Kolei we Wrocławiu, Leszek Loch zaproponował wspólne (Starosty i Burmistrza) złożenie wniosku do Urzędu Marszałkowskiego. Od 1 lipca br. rusza kolejna, VI edycja programu: Budowa lub przebudowa infrastruktury drogowej w ciągu dróg wojewódzkich. Projekt może być finansowany w formule 50/50. Dla lepszego zobrazowania zagadnienia starosta, Walery Czarnecki zaproponował objazd tych skrzyżowań.

Dawno się tak nie naśmiałem

[Hubert]

Wątek dotyczy rond w Lubaniu, dlatego proponuję zainteresowanym dyskusję o odmienianiu nazwisk zakończyć (a najpierw przeczytać np. to:

http://www.proto.pl/PR/Pdf/porady_jezykowe/teoria_10_odcinek.pdf).

[mieszek]

na skrzyżowaniu w Lubaniu obwodnicy z ul. Lwówecką i na drugim skrzyżowaniu z ul. Wrocławską działają światła i nie ma korków, zatorów a ruch jest płynny. Skąd pomysł aby budować rondo na skrzyżowaniu z ul. Kopernika? Wystarczą takie same światła i po sprawie. Będąc konsekwentnymi pomysłodawcy rond powinni je postawić takim razie na każdym z tych skrzyżowań bo ruch jest wszędzie taki sam. Mam nadzieję, że jednak ktoś się opamięta i na spokojnie przemyśli sprawę

[borisem]

na skrzyżowaniu w Lubaniu obwodnicy z ul. Lwówecką i na drugim skrzyżowaniu z ul. Wrocławską działają światła i nie ma korków, zatorów a ruch jest płynny. Skąd pomysł aby budować rondo na skrzyżowaniu z ul. Kopernika? Wystarczą takie same światła i po sprawie. Będąc konsekwentnymi pomysłodawcy rond powinni je postawić takim razie na każdym z tych skrzyżowań bo ruch jest wszędzie taki sam. Mam nadzieję, że jednak ktoś się opamięta i na spokojnie przemyśli sprawę

Proste, sprawdzone i tanie rozwiązanie. Ronda będą Nas kosztowały setki tysięcy złotych, dewastacją terenów zielonych, nie wspomnę o masakrze jaka będzie podczas budowy... nie lepiej te pieniądze wydać na nowe miejsca parkingowe?

[Lider]

Jeszcze raz wrócę do tematu.

Jechałem lubańską obwodnicą i za każdym razem nie mogę wyjść z podziwu nad absurdem przewężenia (zjazd na jeden pas) przed przejściami dla pieszych przed skrzyżowaniem z ul.Kopernika.

To jakiś geniusz wymyślił. Tylko po co, poza oczywistym utrudnieniem ruchu autom?

Przecież światła przed przejściami są z każdej strony po prawej i lewej stronie dwupasmówki. Są tak samo widoczne z lewego i prawego pasa. Czy geniusz doszedł do wniosku, że Ci z prawego pasa nie będą się zatrzymywali na czerwonym to nakazał im zjazd na pas lewy??? Widocznie uznał, że kierowca na lewym pasie jest mniej awanturujący się. W innym miejscu wymyślił odwrotnie i tu zgubiłem klucz do jego geniuszu. Ale to inna już sprawa
Efekt: od lat korki i przepychanki.
Racjonalizator pewnie za pomysł autorski wziął tantiemy. Bo jakże inaczej

Jak ten geniusz weźmie się za projektowanie ewentualnego ronda to już strach bierze co on wymyśli.

Na koniec jeszcze raz wyrażam swoje przekonanie, że najzwyczajniejsze światła na wzór skrzyżowania z ul.Wrocławską są wystarczające aby poprawić ruch w tym miejscu. I przy okazji zlikwiduje się te kretyńskie przewężenia. Zamiast budowy zbędnego ronda

Pozdrawiam

[PIOTRUS]

Śmieszna dyskusja na temat ronda! Rondo czy światła, a może parkingi. GDDKiA ma do wydania kasę, to lepiej niech wyda je na ronda w Lubaniu a nie we Lwówku. Aby przerwać drętwą polemikę, to wystarczy sięgnąć do statystyk i porównać ilość śmiertelnych wypadków na skrzyżowaniach ( nawet tych ze światłami) do tych na rondach. Na rondach w większości są stłuczki, a na naszych krzyżówkach już było kilka śmiertelnych ofiar!

[Lider]

klasyczny przykład sprowadzenia dyskusji do absurdu

a jak będzie forsa u drogowców na wiadukty to też niech nam postawią ze cztery
Właśnie o to chodzi, że forsy nie ma na to rondo, a jak się znajdzie to na jakiegoś taniego dziwoląga który będzie kolejną przeszkodą w płynnym przejechaniu obwodnicy.

Statystyki mają to do siebie, że na żadne pytanie nie dają rzetelnej odpowiedzi.
Co z czym porównywano i w jaki sposób oraz jakim systemem przetwarzano dane, że komuś wyszło to co chciał aby mu wyszło ze statystyki?

Ostatnio widziałem głupiomądry spot w telewizji, o tym jak to prędkość auta 50 km/h chroni życie kierowcy, a 60 km/h już nie. No pewnie. Zależy jak mierzyć i co mierzyć. Myślę, że 20km/h jest jeszcze bezpieczniejsze. Wprowadźmy wszędzie 20km/h dopiero statystyki się poprawią

Ktoś powiedział, że z braku argumentów sięga się zawsze po statystyki

[PIOTRUS]

Argumentem są dwie ofiary śmiertelne na wylocie na 296 (dojazdówka do A4 ) w ostatnim czasie. Czy to tylko statystyka!