Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Ten temat nie był jeszcze oceniany!
Oceń ten temat! Ocena:
Autor Wątek: Piraci znów zawitają nad wodę  (Przeczytany 11859 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Przyjaciel forum
*

Punkty: +81/-59
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 353
Znajomi: 4
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« : 14 Maj, 2013, 11:12:19 am »

Jeszcze na dobre nie zaczął się sezon, a na zbiornikach Złotnickim i Leśniańskim już straszą piraci na skuterach wodnych. Wędkarze, wczasowicze oraz turyści chcący zaznać spokoju nad wodą nie kryją obaw.

Nad akwenami znowu pojawiły się siejące grozę skutery wodne. - Nie tak dawno w pobliżu zamku Czocha przez jednego szaleńca o mały włos nie doszło do tragedii - przypomina Michał Mąkowski, instruktor Klubu Żeglarskiego Izery. W czerwcu 2011r. rozpędzony skuter wodny wpadł w żaglówkę, którą płynęli turyści z Jeleniej Góry. Dwie osoby ucierpiały. Sprawca uciekł z miejsca wypadku. Jego tożsamość mimo trwających kilka miesięcy czynności wyjaśniających pozostaje nieznana.

Na wniosek rady powiatu lubańskiego przeprowadzono wówczas specjalne badania akustyczne. Kosztowały 18 tys. zł. Ich wynik miał zadecydować, czy zakazać używania skuterów wodnych. - Rada Powiatu może ograniczyć lub zakazać używania jednostek pływających na określonych zbiornikach, jeżeli jest to konieczne do zapewnienia odpowiednich warunków akustycznych na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe - tłumaczy starosta Walery Czarnecki.

Pomiary emisji hałasu wykazały, że nie stwierdzono w sposób bezsprzeczny i jednoznaczny przekroczenia na brzegach jezior dopuszczalnych 55 decybeli. - Przy dwukrotnym zwiększeniu liczby skuterów wodnych istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że w niektórych miejscach na brzegu zbiornika Leśniańskiego wartość 55dB zostanie przekroczona - zastrzegają autorzy badań. Skuterów od tego czasu przybyło, badań nie powtórzono.

- Nie da się pogodzić wypoczynku nad wodą z pływającymi obok maszynami - mówi Kazimierz Kwitowski, prezes Koła Polskiego Związku Wędkarskiego Leśna. - Ludzie rezygnują z wypożyczenia kajaków oraz boją wchodzić się do wody. - Skutery pływają blisko brzegów i terroryzują innych - wtóruje mu Grzegorz Czaja z Lubania. - Gdzie jest WOPR i policja? - pyta zdenerwowany.

Zbiornik Złotnicki i Leśniański są patrolowane przez policjantów z komisariatu w Leśnej. - Funkcjonariusze pełnią służbę na wodzie przy wykorzystaniu jednej łodzi motorowej - mówi Justyna Bujakiewicz - Rodzeń, oficer prasowy policji w Lubaniu. W lipcu i sierpniu ubiegłego roku policja wraz z innymi służbami zorganizowała 89 patroli. Ujawniono 5 wykroczeń. - Gdy zgłaszaliśmy, że skutery pływają w odległości kilkunastu metrów od brzegu, policja mówiła, że brakuje łodzi lub auta umożliwiającego jej zwodowanie - twierdzi z kolei Kazimierz Kwitowski z Leśnej. Zbiorniki Leśniański oraz Złotnicki są akwenami wąskimi. Jazda na skuterach wodnych jest tam bardzo niebezpieczna. Pora działać, zanim znowu dojdzie do tragedii.

Potrzebne uprawnienia

By móc pływać na skuterach wodnych, trzeba legitymować się co najmniej patentem sternika motorowodnego. Uprawnia on do kierowania jednostkami pływającymi z silnikami o mocy do 60kW. Większość skuterów dostępnych na rynku ma jednak większe moce i wymaga uprawnień starszego sternika motorowodnego. Takie maszyny rozpędzają się na wodzie nawet do 120 km/h! Kosztują od kilkunastu do kilkudziesięciu tysięcy złotych.

Źródło, Grzegorz Bereziuk, Gazeta Wojewódzka, wydanie z dnia 14 maja 2013r.
Zgłoś do moderatora   Zapisane

GB



Punkty: +38/-27
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 395
Znajomi: brak
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« Odpowiedź #1 : 14 Maj, 2013, 11:17:50 am »

55 db??? to prawie cisza, rower wodny hałasuje głośniej więc nie wiem na jakich przyrządach były robione pomiary, chyba że robiono je zimą na tym terenie
Zgłoś do moderatora   Zapisane
Przyjaciel forum
*

Punkty: +81/-59
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 353
Znajomi: 4
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« Odpowiedź #2 : 14 Maj, 2013, 14:11:32 pm »

Najsmutniejsze jest to, że osoby na skuterach wodę traktują jako własność. Nie przejmują się innymi osobami. Akweny są zbyt małymi zbiornikami do takich uciech. Sam bardzo często jestem nad jeziorem i ani razu nie spotkałem się z sytuacją aby na na lustrze wody pojawiły się odpowiednie służby dbające o bezpieczeństwo. Może w tym sezonie się to zmieni. Oby!
Zgłoś do moderatora   Zapisane

GB
Przyjaciel forum
*

Punkty: +174/-715
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 1232
Znajomi: brak
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych


Pragmatyk


« Odpowiedź #3 : 14 Maj, 2013, 16:24:35 pm »

                  piraci ! siejący grozę! fantazja ułańska !
                       a może to pospolita polska zawiść z zazdrością
         
                no a co z tym absurdem 55 dB
                     dlaczego do tego się nie odniosłeś
              podejrzewam że wyrzut wędką spławika i ciężarka robi większy hałas
                   incydent z 2011 roku to odgrzewanie kotleta
                   jak sam piszesz turyści być może bez wiedzy żeglarskiej
                        może wy wędkarze sprzątajcie po sobie
                             butelki,puszki po piwach,po zanętach czy rozkładające się
                    przynęty czy inne śmiecie
                            a ekskrementy zakopujecie wraz z papierem
                             nie traktujecie akwenu jak własnego wychodka
                   to nie jest miłe natykanie się podczas wypoczynku nad
              wodą na tego typu niespodzianki
                             ale co chcecie ? wprowadzić ograniczenie prędkości ?!




                           
                         
Zgłoś do moderatora   Zapisane

Jeśli walczymy możemy przegrać
jeśli nie walczymy jesteśmy przegrani
Przyjaciel forum
*

Punkty: +81/-59
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 353
Znajomi: 4
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« Odpowiedź #4 : 14 Maj, 2013, 17:41:32 pm »

Tony wszystko jest dla ludzi tylko trzeba przestrzegać zasady, takie ludzkie. Na drodze jeśli ktoś łamie przepisy i złapie go policja od razu płaci mandat. Na stadionach jeśli nie są spełnione wymagania co do bezpieczeństwa - kibice gości nie są wpuszczani na obiekt. Nie wrzucam wszystkich do jednego worka. Jedni potrafią uszanować innych i pływają sobie daleko od brzegów. Co zaobserwowałem w ubiegłym roku przeważnie jednak ludzie szaleli po złości pod samymi brzegami. Odnośnie odgrzewania kotleta - tożsamości sprawcy zdarzenia nie udało się ustalić. Kto wie czy znów nie przyjedzie nad wodę i znów nie narozrabia!? Odnośnie śmieci to nie tylko problem wędkarzy. Tych Straż Rybacka kara za łamanie regulaminu (obowiązek zachowania czystości w promieniu 5m bez względu w jakim stanie zastało się zajęte miejsce). Nie ma jednak możliwości ukarać zwykłych wczasowiczów, którzy zachowują się jak na swoim i zostawiają nad wodą pełno syfu.
Zgłoś do moderatora   Zapisane

GB
Przyjaciel forum
*

Punkty: +174/-715
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 1232
Znajomi: brak
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych


Pragmatyk


« Odpowiedź #5 : 14 Maj, 2013, 18:09:38 pm »



            czyli syf jest przez wczasowiczów a wędkarz machnie pustą butelką czy puszką
                 i za potrzebą pójdzie 7 metrów i już to nie on
                sam po złości pływałem blisko brzegu po usłyszeniu wyzwisk bo rybę płoszę
                            a następnie 
                    zostałem obrzucany kamieniami
                              to nie wykroczenie to przestępstwo !
                  wędkarze to nie okrzesane egoistyczne chamy
          a przesmykiem z jednego na drugie jezioro nie sposób nie płynąć
            blisko brzegu
                 płyniesz w strachu czy kamieniem czy czymś innym nie oberwiesz
               dlatego trzeba zapi...lać przez ten odcinek
                         


   
               
Zgłoś do moderatora   Zapisane

Jeśli walczymy możemy przegrać
jeśli nie walczymy jesteśmy przegrani



Punkty: +9/-1
Offline Offline

Wpisy: 31
Znajomi: brak
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« Odpowiedź #6 : 14 Maj, 2013, 19:38:06 pm »


            czyli syf jest przez wczasowiczów a wędkarz machnie pustą butelką czy puszką
                 i za potrzebą pójdzie 7 metrów i już to nie on
                sam po złości pływałem blisko brzegu po usłyszeniu wyzwisk bo rybę płoszę
                            a następnie 
                    zostałem obrzucany kamieniami
                              to nie wykroczenie to przestępstwo !
                  wędkarze to nie okrzesane egoistyczne chamy
          a przesmykiem z jednego na drugie jezioro nie sposób nie płynąć
            blisko brzegu
                 płyniesz w strachu czy kamieniem czy czymś innym nie oberwiesz
               dlatego trzeba zapi...lać przez ten odcinek
                         

Śmiecą zarówno wędkarze jak i turyści, wystarczy pójść po sezonie w rejon tzw. dzikiej plaży i znacznie przeważają śmieci zostawiane przez turystów w lesie niż artykuły po opakowaniach wędkarskich nad wodą. Tylko Tony wędkarze co roku uczestniczą w zbiórce śmieci znad wody i lasów graniczących z wodą. Ciebie i wielu innych turystów zapewne tam nie było.   
Co do pływania przy brzegu sam sobie odpowiedziałeś na problem skuterów, skoro rzucali w ciebie kamieniami widocznie byłeś zbyt blisko brzegu bo wątpię że gdybyś płynął w przepisowej odległości aby ktoś dorzucił do ciebie kamieniem. To że z tego powodu jak piszesz sam pływałeś blisko  brzegu robiąc im na złość jest tez niezgodne z przepisami i świadczy tylko o twoim niskim ilorazie inteligencji który pewnie uszedł razem z włosami. Właśnie sam sobie odpowiedziałeś, że przed takimi jak ty zbiornik powinien być zamknięty.
Zgłoś do moderatora   Zapisane
Przyjaciel forum
*

Punkty: +174/-715
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 1232
Znajomi: brak
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych


Pragmatyk


« Odpowiedź #7 : 14 Maj, 2013, 20:17:31 pm »

           ilorazem inteligencji jest wyzywanie i rzucanie kamieniami
              nie trzeba być Anitą Włodarczyk aby w wąskim przesmyku
                 łączącym jeziora dorzuć kamieniem choćby na drugi brzeg
                    wędkarzy także nie ma w lasach podczas sprzątania planety
                 macie swoje bajoro za ex bawełnianką i z stamtąd nie powinniście
            się ruszać zresztą to zbiornik retencyjny a nie łowisko wędkarskie
            ile jest łowisk wędkarskich w okolicy a ile akwenów do pływania
                    choćby skuterami !
                     idźmy dalej specjalisto od ilorazów inteligencji
             pewnie nigdy nie przekroczyłeś dozwolonej prędkości
                  nie zgrzeszyłeś i nie ulegałeś pokusą
                   a wstrzymujesz bąki dbając o dziurę ozonową
                    przepis mówi o odległości 100 m od kąpieliska a nie
                od linii brzegowej na której siedzą zdesperowani
                  wędkarze bo nie biorą a zapłacili
                  idąc twoim tokiem myślenia skuterem czy też motorówką
                         nie można by było w ogóle przycumować
                     zresztą to rozporządzenie wojewody a nie kółko pzw
                          istnieje również pzmwinw i także zrzesza członków
                       nie będę zagłębiał się już gdzie twoja inteligencja uszła
                        bo to ty z tym żyjesz
                           

              na koniec :
           Więcej zakazów ! Więcej kar ! Będziemy bezpieczni aż będzie bolało.



                   


               
                 
                                 
« Ostatnia zmiana: 14 Maj, 2013, 20:26:08 pm wysłane przez Tony » Zgłoś do moderatora   Zapisane

Jeśli walczymy możemy przegrać
jeśli nie walczymy jesteśmy przegrani



Punkty: +9/-1
Offline Offline

Wpisy: 31
Znajomi: brak
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« Odpowiedź #8 : 15 Maj, 2013, 20:14:27 pm »

           ilorazem inteligencji jest wyzywanie i rzucanie kamieniami
              nie trzeba być Anitą Włodarczyk aby w wąskim przesmyku
                 łączącym jeziora dorzuć kamieniem choćby na drugi brzeg
                    wędkarzy także nie ma w lasach podczas sprzątania planety
                 macie swoje bajoro za ex bawełnianką i z stamtąd nie powinniście
            się ruszać zresztą to zbiornik retencyjny a nie łowisko wędkarskie
            ile jest łowisk wędkarskich w okolicy a ile akwenów do pływania
                    choćby skuterami !
                     idźmy dalej specjalisto od ilorazów inteligencji
             pewnie nigdy nie przekroczyłeś dozwolonej prędkości
                  nie zgrzeszyłeś i nie ulegałeś pokusą
                   a wstrzymujesz bąki dbając o dziurę ozonową
                    przepis mówi o odległości 100 m od kąpieliska a nie
                od linii brzegowej na której siedzą zdesperowani
                  wędkarze bo nie biorą a zapłacili
                  idąc twoim tokiem myślenia skuterem czy też motorówką
                         nie można by było w ogóle przycumować
                     zresztą to rozporządzenie wojewody a nie kółko pzw
                          istnieje również pzmwinw i także zrzesza członków
                       nie będę zagłębiał się już gdzie twoja inteligencja uszła
                        bo to ty z tym żyjesz
                           

              na koniec :
           Więcej zakazów ! Więcej kar ! Będziemy bezpieczni aż będzie bolało.



                   


               
                 
                                 
Mylisz się bo PZW jest jednym ze współorganizatorów tej akcji. Bądź pewny że jak znajdę nad wodą podczas sprzątania planety grzebień to dostaniesz go w prezencie:)
Zgłoś do moderatora   Zapisane
Przyjaciel forum
*

Punkty: +174/-715
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 1232
Znajomi: brak
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych


Pragmatyk


« Odpowiedź #9 : 15 Maj, 2013, 21:10:35 pm »



                           spoko !
                            trzymam Cię za słowo !
Zgłoś do moderatora   Zapisane

Jeśli walczymy możemy przegrać
jeśli nie walczymy jesteśmy przegrani
Przyjaciel forum
*

Punkty: +174/-715
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 1232
Znajomi: brak
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych


Pragmatyk


« Odpowiedź #10 : 15 Maj, 2013, 21:38:38 pm »



               
               i zagram Tobie na nim tą melodię 

                          <a href="http://www.youtube.com/v/vX36UIVLIow?version=3&amp;amp;hl=pl_PL&amp;amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/vX36UIVLIow?version=3&amp;amp;hl=pl_PL&amp;amp;rel=0</a>
Zgłoś do moderatora   Zapisane

Jeśli walczymy możemy przegrać
jeśli nie walczymy jesteśmy przegrani
Przyjaciel forum
*

Punkty: +81/-59
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 353
Znajomi: 4
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« Odpowiedź #11 : 17 Maj, 2013, 10:26:57 am »

Zdradzę, że publikacją dotyczącą używania jednostek napędzanych silnikami spalinowymi nad zbiornikami Złotnickim i Leśniańskim zainteresował się Regionalny Zarząd Gospodarki Wodnej we Wrocławiu oraz Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska we Wrocławiu. Kontynuacja tematu we wtorek...
« Ostatnia zmiana: 17 Maj, 2013, 10:29:34 am wysłane przez Bero » Zgłoś do moderatora   Zapisane

GB
Przyjaciel forum
*

Punkty: +81/-59
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 353
Znajomi: 4
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« Odpowiedź #12 : 20 Maj, 2013, 10:58:32 am »

Kontynuacja tematu z mojej strony miała nastąpić jutro. Uznałem, że nie ma na co czekać. Poniżej informacja jaką udało mi się uzyskać od Pani Gabrieli Kurowskiej, Inspektor Regionalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska we Wrocławiu.

"Zbiorniki Złotnicki i Leśniański położone są na terenie Obszaru Chronionego Krajobrazu ustanowionego na mocy uchwał trzech gmin tj. Uchwały Nr XXXVII/339/93 Rady Miejskiej Gminy Leśna z dnia 29 czerwca 1993 r. w sprawie utworzenia obszaru chronionego krajobrazu na terenie gminy Leśna, Uchwały Nr LIII/291/94 Rady Miejskiej Gminy Gryfów Śląski z dnia 26 maja 1994 r. w sprawie wyznaczenia obszaru chronionego krajobrazu na terenie gminy Gryfów Śląski oraz Uchwały Nr XXXVI/195/94 Rady Gminy w Olszynie z dnia 25 maja 1994 r. w sprawie utworzenia obszaru chronionego krajobrazu na terenie gminy Olszyna. Obszar Chronionego Krajobrazu, stanowi część zalewu leśniańsko-złotnickiego, obejmującego najbliższe otoczenie najcenniejszych pod względem krajobrazowym i przyrodniczym terenów rzeki Kwisy. 

W myśl § 2 pkt 10 cyt. wyżej uchwał w granicach Obszaru Chronionego Krajobrazu zabrania się używania łodzi motorowych i uprawiania sportów motorowych, za wyjątkiem łodzi patrolowych WOPR, Policji Państwowej i prowadzenia żeglugi pasażerskiej. Zatem uprawianie sportów motorowych na Zbiorniku Złotnickim i Leśniańskim będzie stanowiło naruszenie ww. zakazu.   

Na mocy art. 21 ustawy z dnia 23 stycznia 2009 r. o zmianie niektórych ustaw w związku ze zmianami w organizacji i podziale zadań administracji publicznej w województwie (Dz. U. Nr 92, poz. 753, z późn. zm.) kompetencje w przedmiocie obszarów chronionego krajobrazu zostały przekazane sejmikowi województwa. W art. 35 ust. 1 cyt. ustawy, stanowiącym przepis przejściowy, wskazano natomiast, iż że do czasu wejścia w życie aktów prawa miejscowego wydanych na podstawie upoważnień zmienianych tą ustawą zachowują moc dotychczasowe akty prawa miejscowego, w tym akty dotyczące obszarów chronionego krajobrazu. Z uwagi na fakt, iż Sejmik Województwa Dolnośląskiego nie wydał dotychczas nowego aktu prawa miejscowego w sprawie przedmiotowego Obszaru Chronionego Krajobrazu – wydane przez gminy Leśna, Gryfów Śląski i Olszyna akty prawa miejscowego, w tym również określone w nich zakazy, zachowują moc prawną.   

Biorąc pod uwagę powyższe uwarunkowania prawne problem łamania zakazów obowiązujących na terenie Obszaru Chronionego Krajobrazu należałoby zgłosić do poszczególnych organów gmin.

Z poważaniem,
Gabriela Kurowska
Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska we Wrocławiu
Wydział Ochrony Przyrody i Obszarów Natura 2000
pl. Powstańców Warszawy 1
50-951 Wrocław"

W załączeniu także dokument wydany przez Regionalny Zarząd Gospodarki Wodnej z siedzibą we Wrocławiu.

rzgw.jpg

* rzgw.jpg (387.97 KB, 1163x1600 - powiększony/pobrany 458 razy.)
Zgłoś do moderatora   Zapisane

GB
Przyjaciel forum
*

Punkty: +81/-59
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 353
Znajomi: 4
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« Odpowiedź #13 : 20 Maj, 2013, 23:51:54 pm »

Zgłoś do moderatora   Zapisane

GB
Przyjaciel forum
*

Punkty: +81/-59
Offline Offline

Płeć: Mężczyzna
Wpisy: 353
Znajomi: 4
Dodaj do Dodaj do listy Znajomych



« Odpowiedź #14 : 21 Maj, 2013, 09:54:32 am »

Artykuł ukazał się dzisiaj w Gazecie Wojewódzkiej. Informacja ze stanowiskiem RDOŚ oraz RZGW będzie ukazywała się w kolejnych tytułach. Wysłałem zapytanie do Burmistrzów Miast Olszyna, Leśna oraz Gryfów Śląski o przedstawienie swojego stanowiska w tej sprawie. Pozdrawiam forumowiczów!
Zgłoś do moderatora   Zapisane

GB
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Pokrewne Tematy
Temat Zaczęty przez Odpowiedzi Wyświetleń Ostatnia wiadomość
Gwiazdy znów oświetlą Lubań - Lawa 2008 Kalendarz wydarzeń « 1 2 » Paweł Sokołowski 19 20404 Ostatnia wiadomość 18 Marzec, 2008, 08:57:30 am
wysłane przez x
Śnieg znów zaskoczył drogowców Bieżące wiadomości Leo 0 2920 Ostatnia wiadomość 01 Luty, 2009, 20:21:04 pm
wysłane przez Leo
0d 1 kwietnia płcimy więcej za wodę i gospodarkę ściekami Bieżące wiadomości Leo 0 3185 Ostatnia wiadomość 07 Marzec, 2009, 20:39:18 pm
wysłane przez Leo
Wieża leśniańskiego Ratusza ma znów dzwon Bieżące wiadomości Leo 0 2766 Ostatnia wiadomość 15 Maj, 2010, 17:24:46 pm
wysłane przez Leo
Bezpłatny spektakl dla dzieci "PIRACI" - 19.08 godz. 10.00 Szkoła Muzyczna Informacje i Komunikaty Instytucji Paweł Sokołowski 0 3775 Ostatnia wiadomość 13 Sierpień, 2010, 11:31:19 am
wysłane przez Paweł Sokołowski
Likwidacja punktu krwiodawstwa - ekonomia wzięła górę nad życiem Bieżące wiadomości Leo 1 6029 Ostatnia wiadomość 02 Styczeń, 2011, 16:33:27 pm
wysłane przez ZUZA
Znów zblizaja się śnieżyce i mrozy Bieżące wiadomości « 1 2 » Leo 16 14710 Ostatnia wiadomość 18 Grudzień, 2010, 12:24:28 pm
wysłane przez Firefoks
Nowe mieszkania nad Biedronką -Totalna Fuszerka ! Ogłoszenia drobne « 1 2 » borisem 21 16053 Ostatnia wiadomość 18 Październik, 2011, 22:10:43 pm
wysłane przez Ewa Gutek
Woda znów w górę Hydepark Bero 2 3645 Ostatnia wiadomość 10 Czerwiec, 2013, 18:48:54 pm
wysłane przez Lider
Sprzątania nad wodą cd. Hydepark Bero 5 6054 Ostatnia wiadomość 23 Listopad, 2013, 21:10:14 pm
wysłane przez ZUZA