Lubań Luban24 Wiadomości z Lubania

Bieżące Wiadomości => Powiat lubański => Wątek zaczęty przez: powiat 04 Lipiec, 2014, 09:29:57



Tytuł: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: powiat 04 Lipiec, 2014, 09:29:57
16 czerwca br. z inicjatywy starosty lubańskiego Walerego Czarneckiego, odbyło się spotkanie z dyrektorem Generalnej Dyrekcji Dróg i Autostrad Robertem Radoniem oraz dyrektorem dróg wojewódzkich Leszkiem Loch. W spotkaniu uczestniczyli również burmistrz Lubania Arkadiusz Słowiński oraz dyrektor dróg powiatowych Włodzimierz Stefański. Spotkanie poświęcone było wspólnym przedsięwzięciom - trzem rondom w Lubaniu.

W takcie spotkania uzgodniono, że w najbliższym czasie podjęte zostaną działania koncepcyjne określające m. in. poprawę bezpieczeństwa w ruchu drogowym poprzez budowę ronda na odcinku drogi łączącej ul. Jana Pawła II i Kopernika (obok Kauflandu), drugiego łączącego skrzyżowanie drogi krajowej Nr 30 z drogą wojewódzką 296 (zjazd do autostrady) oraz ronda łączącego drogę wojewódzką 357  (Podwale) z ulicą Zgorzelecką i Ratuszową.

- Wydaję się, że omawiane przedsięwzięcia są możliwe do realizacji w latach 2015-2016 – podsumowuje starosta Walery Czarnecki. Zacznijmy jednak od początku.

RONDO OBOK KAUFLANDU

Dyrektor Radoń podkreślił, aby skoncentrować się na poprawie bezpieczeństwa ruchu na skrzyżowaniu drogi wojewódzkiej z drogą krajową i analizie potrzeb budowy ronda łączącego ulicę Jana Pawła II (droga relacji Lubań-Zgorzelec) z ulicą Kopernika i ulicą Cmentarną (stacja paliw).

To zadanie jest przewidziane w programie przebudów. Dyrektor zapewniał, że zgłaszał, aby ta przebudowa ruszyła jak najszybciej. Gdyby to zadanie zostało zaakceptowane do realizacji, to rok 2015 byłby rokiem opracowania dokumentacji.

Jak podkreślił Walery Czarnecki, w godzinach szczytu jest tam ogromny problem z włączeniem się do ruchu. Starosta poinformował, że zależy mu, podobnie jak i burmistrzowi Słowińskiemu, na bezpieczeństwie mieszkańców. Walery Czarnecki zdeklarował również, że gdyby pojawiła się możliwość realizacji tego zadania to zarówno powiat jak i miasto są skłonni współfinansować niniejsze zadanie, aby poprawić bezpieczeństwo na tym odcinku drogi.

Podczas spotkania zaproponowano powołanie wspólnego zespołu (starostwo, miasto, GDDKiA), który wypracuje koncepcje budowy rond, przeanalizuje ograniczenie ilości zjazdów i przedstawi  wnioski.

RONDO PRZY URZĘDZIE SKARBOWYM (DAWNA STACJA PALIW)

Następnie Walery Czarnecki zapytał o kwestie budowy ronda łączącego drogę wojewódzką  nr 357 (Podwale) z ulicą Zgorzelecką (koło mostu) i Ratuszową. Razem z burmistrzem Arkadiuszem Słowińskim podtrzymali wcześniejszą deklarację, że są skłonni partycypować w kosztach jego realizacji. Deklarują również przekazanie gruntów pod budowę tego ronda.

Dyrektor Dolnośląskiej Służby Dróg i Kolei we Wrocławiu, Leszek Loch zaproponował wspólne (Starosty i Burmistrza) złożenie wniosku do Urzędu Marszałkowskiego. Od 1 lipca br. rusza kolejna, VI edycja programu: Budowa lub przebudowa infrastruktury drogowej w ciągu dróg wojewódzkich. Projekt może być finansowany w formule 50/50. Dla lepszego zobrazowania zagadnienia starosta, Walery Czarnecki zaproponował objazd tych skrzyżowań.


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: Lider 04 Lipiec, 2014, 18:07:23
Zastanawia mnie ten upór w dążeniu do budowy ronda na obwodnicy przy Motelu Łużyckim (skrzyżowanie ul.Jana Pawła II z ul.M.Kopernika). Odnoszę wrażenie, że niektórzy ludzie traktują, że rondo to w każdym przypadku lekarstwo dobre na wszystkie problemy. Spróbujmy czy pomoże na grypę  ;)

Przecież tam wystarczy zrobić najzwyklejszą sygnalizację świetlną jak na skrzyżowaniu z ul. Wrocławską i wszystkie przejścia dla pieszych przenieść do tego skrzyżowania, zamiast obecnie działającego dziwoląga ze światłami dla pieszych.

Koszt w stosunku do budowy ronda kilkadziesiąt razy mniejszy i można to zrobić niemalże od zaraz.

A jeśli już ktoś chce rondo bo to ma podnieść prestiż miasta, to koniecznie musi to być dwupasmowe (tak jak dochodzące pasy jezdni). Jednopasmowe to tylko kolejne utrudnienia z przewężeniami. Tak jak obecnie gdy trzeba zjechać na jeden pas przed każdym z przejść. Za każdym razem robią się korki i wyścigi kto pierwszy zjedzie i kto komu zajedzie drogę by zdążyć przed przewężeniem.

Tylko, że dwupasmowe rondo to horendalny koszt a i teren potrzebny pod jego budowę będzie potrzebny tak duży, że znikną ostatnie punkty zieleni w tym miejscu. Zajmie ono wszystkie okoliczne skwery. Zabetonujemy się w Lubaniu, czy zaasfaltujemy po same uszy. W dodatku będzie usytuowane niesymetrycznie w stosunku do trasy Zgorzelec-Jelenia Góra biorąc pod uwagę okoliczną zabudowę.

Znając realia jak dalej będziemy namolni o to rondo to postawią nam na odczepnego jednopasmowego potworka, który zamiast ruch udrożnić tylko go utrudni tworząc wąskie gardło.


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: Hubert 04 Lipiec, 2014, 20:20:35
Cyt.:
 "...odbyło się spotkanie z ... Leszkiem Loch."

A nie z Leszkiem Lochem?


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: x 04 Lipiec, 2014, 21:54:36
Świetnie Hubercie! Odmieniajmy nazwiska.


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: widelec 04 Lipiec, 2014, 21:59:48
Lider.. za nakreślenie  sprawy... ;) oczywiście ,że rondo  do dyskusji... prowokacja tematu miała za zadanie  poprawić sprawność w ruchu.. to nie takie proste jak się okazuje...
symbolicznie  kiedyś  poruszyłem temat zieleni.. prawo jazdy powinni  dostawać  kumaci,,,


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 04 Lipiec, 2014, 22:14:28
Świetnie Hubercie! Odmieniajmy nazwiska.

 Osobiście bardzo tego nie lubię. Jestem Bergunda .koniec kropka. Moja panie to nie Bergundowa tylko również Bergunda. Mam koleżankę na Florydzie która w Polsce nazywała się Cybulska. W stanach nazywa się Cybulski. Mąż i żona noszą jedno nazwisko.  Kowalski,Kowalska. Dla nie to nie ma sensu. Nie odmieniajmy nazwisk .


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: ZUZA 04 Lipiec, 2014, 22:53:52
Ja lubię mówić do Jasia Bergundy, a nie Jasia Bergunda, a jutro pojadę z Jasiem Bedgundą chyba tak jest ok  ???


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: borisem 04 Lipiec, 2014, 23:12:53
16 czerwca br. z inicjatywy starosty lubańskiego Walerego Czarneckiego, odbyło się spotkanie z dyrektorem Generalnej Dyrekcji Dróg i Autostrad Robertem Radoniem oraz dyrektorem dróg wojewódzkich Leszkiem Loch. W spotkaniu uczestniczyli również burmistrz Lubania Arkadiusz Słowiński oraz dyrektor dróg powiatowych Włodzimierz Stefański. Spotkanie poświęcone było wspólnym przedsięwzięciom - trzem rondom w Lubaniu.

W takcie spotkania uzgodniono, że w najbliższym czasie podjęte zostaną działania koncepcyjne określające m. in. poprawę bezpieczeństwa w ruchu drogowym poprzez budowę ronda na odcinku drogi łączącej ul. Jana Pawła II i Kopernika (obok Kauflandu), drugiego łączącego skrzyżowanie drogi krajowej Nr 30 z drogą wojewódzką 296 (zjazd do autostrady) oraz ronda łączącego drogę wojewódzką 357  (Podwale) z ulicą Zgorzelecką i Ratuszową.

- Wydaję się, że omawiane przedsięwzięcia są możliwe do realizacji w latach 2015-2016 – podsumowuje starosta Walery Czarnecki. Zacznijmy jednak od początku.

RONDO OBOK KAUFLANDU

Dyrektor Radoń podkreślił, aby skoncentrować się na poprawie bezpieczeństwa ruchu na skrzyżowaniu drogi wojewódzkiej z drogą krajową i analizie potrzeb budowy ronda łączącego ulicę Jana Pawła II (droga relacji Lubań-Zgorzelec) z ulicą Kopernika i ulicą Cmentarną (stacja paliw).

To zadanie jest przewidziane w programie przebudów. Dyrektor zapewniał, że zgłaszał, aby ta przebudowa ruszyła jak najszybciej. Gdyby to zadanie zostało zaakceptowane do realizacji, to rok 2015 byłby rokiem opracowania dokumentacji.

Jak podkreślił Walery Czarnecki, w godzinach szczytu jest tam ogromny problem z włączeniem się do ruchu. Starosta poinformował, że zależy mu, podobnie jak i burmistrzowi Słowińskiemu, na bezpieczeństwie mieszkańców. Walery Czarnecki zdeklarował również, że gdyby pojawiła się możliwość realizacji tego zadania to zarówno powiat jak i miasto są skłonni współfinansować niniejsze zadanie, aby poprawić bezpieczeństwo na tym odcinku drogi.

Podczas spotkania zaproponowano powołanie wspólnego zespołu (starostwo, miasto, GDDKiA), który wypracuje koncepcje budowy rond, przeanalizuje ograniczenie ilości zjazdów i przedstawi  wnioski.

RONDO PRZY URZĘDZIE SKARBOWYM (DAWNA STACJA PALIW)

Następnie Walery Czarnecki zapytał o kwestie budowy ronda łączącego drogę wojewódzką  nr 357 (Podwale) z ulicą Zgorzelecką (koło mostu) i Ratuszową. Razem z burmistrzem Arkadiuszem Słowińskim podtrzymali wcześniejszą deklarację, że są skłonni partycypować w kosztach jego realizacji. Deklarują również przekazanie gruntów pod budowę tego ronda.

Dyrektor Dolnośląskiej Służby Dróg i Kolei we Wrocławiu, Leszek Loch zaproponował wspólne (Starosty i Burmistrza) złożenie wniosku do Urzędu Marszałkowskiego. Od 1 lipca br. rusza kolejna, VI edycja programu: Budowa lub przebudowa infrastruktury drogowej w ciągu dróg wojewódzkich. Projekt może być finansowany w formule 50/50. Dla lepszego zobrazowania zagadnienia starosta, Walery Czarnecki zaproponował objazd tych skrzyżowań.


Dawno się tak nie naśmiałem :)


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: Hubert 04 Lipiec, 2014, 23:21:46
Wątek dotyczy rond w Lubaniu, dlatego proponuję zainteresowanym dyskusję o odmienianiu nazwisk zakończyć (a najpierw przeczytać np. to:

http://www.proto.pl/PR/Pdf/porady_jezykowe/teoria_10_odcinek.pdf (http://www.proto.pl/PR/Pdf/porady_jezykowe/teoria_10_odcinek.pdf)).


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: mieszek 05 Lipiec, 2014, 10:43:33
na skrzyżowaniu w Lubaniu obwodnicy z ul. Lwówecką i na drugim skrzyżowaniu z ul. Wrocławską działają światła i nie ma korków, zatorów a ruch jest płynny. Skąd pomysł aby budować rondo na skrzyżowaniu z ul. Kopernika? Wystarczą takie same światła i po sprawie. Będąc konsekwentnymi pomysłodawcy rond powinni je postawić takim razie na każdym z tych skrzyżowań bo ruch jest wszędzie taki sam. Mam nadzieję, że jednak ktoś się opamięta i na spokojnie przemyśli sprawę


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: borisem 05 Lipiec, 2014, 13:24:42
na skrzyżowaniu w Lubaniu obwodnicy z ul. Lwówecką i na drugim skrzyżowaniu z ul. Wrocławską działają światła i nie ma korków, zatorów a ruch jest płynny. Skąd pomysł aby budować rondo na skrzyżowaniu z ul. Kopernika? Wystarczą takie same światła i po sprawie. Będąc konsekwentnymi pomysłodawcy rond powinni je postawić takim razie na każdym z tych skrzyżowań bo ruch jest wszędzie taki sam. Mam nadzieję, że jednak ktoś się opamięta i na spokojnie przemyśli sprawę

Proste, sprawdzone i tanie rozwiązanie. Ronda będą Nas kosztowały setki tysięcy złotych, dewastacją terenów zielonych, nie wspomnę o masakrze jaka będzie podczas budowy... nie lepiej te pieniądze wydać na nowe miejsca parkingowe?


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: Lider 11 Lipiec, 2014, 16:38:39
Jeszcze raz wrócę do tematu.

Jechałem lubańską obwodnicą i za każdym razem nie mogę wyjść z podziwu nad absurdem przewężenia (zjazd na jeden pas) przed przejściami dla pieszych przed skrzyżowaniem z ul.Kopernika.

To jakiś geniusz wymyślił. Tylko po co, poza oczywistym utrudnieniem ruchu autom?

Przecież światła przed przejściami są z każdej strony po prawej i lewej stronie dwupasmówki. Są tak samo widoczne z lewego i prawego pasa. Czy geniusz doszedł do wniosku, że Ci z prawego pasa nie będą się zatrzymywali na czerwonym to nakazał im zjazd na pas lewy??? ??? Widocznie uznał, że kierowca na lewym pasie jest mniej awanturujący się. W innym miejscu wymyślił odwrotnie i tu zgubiłem klucz do jego geniuszu. Ale to inna już sprawa
Efekt: od lat korki i przepychanki.
Racjonalizator pewnie za pomysł autorski wziął tantiemy. Bo jakże inaczej ;)

Jak ten geniusz weźmie się za projektowanie ewentualnego ronda to już strach bierze co on wymyśli.

Na koniec jeszcze raz wyrażam swoje przekonanie, że najzwyczajniejsze światła na wzór skrzyżowania z ul.Wrocławską są wystarczające aby poprawić ruch w tym miejscu. I przy okazji zlikwiduje się te kretyńskie przewężenia. Zamiast budowy zbędnego ronda

Pozdrawiam


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: PIOTRUS 11 Lipiec, 2014, 18:17:49
Śmieszna dyskusja na temat ronda! Rondo czy światła, a może parkingi. GDDKiA ma do wydania kasę, to lepiej niech wyda je na ronda w Lubaniu a nie we Lwówku. Aby przerwać drętwą polemikę, to wystarczy sięgnąć do statystyk i porównać ilość śmiertelnych wypadków na skrzyżowaniach ( nawet tych ze światłami) do tych na rondach. Na rondach w większości są stłuczki, a na naszych krzyżówkach już było kilka śmiertelnych ofiar!


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: Lider 11 Lipiec, 2014, 19:16:42
klasyczny przykład sprowadzenia dyskusji do absurdu

a jak będzie forsa u drogowców na wiadukty to też niech nam postawią ze cztery ???
Właśnie o to chodzi, że forsy nie ma na to rondo, a jak się znajdzie to na jakiegoś taniego dziwoląga który będzie kolejną przeszkodą w płynnym przejechaniu obwodnicy.

Statystyki mają to do siebie, że na żadne pytanie nie dają rzetelnej odpowiedzi.
Co z czym porównywano i w jaki sposób oraz jakim systemem przetwarzano dane, że komuś wyszło to co chciał aby mu wyszło ze statystyki?

Ostatnio widziałem głupiomądry spot w telewizji, o tym jak to prędkość auta 50 km/h chroni życie kierowcy, a 60 km/h już nie. No pewnie. Zależy jak mierzyć i co mierzyć. Myślę, że 20km/h jest jeszcze bezpieczniejsze. Wprowadźmy wszędzie 20km/h dopiero statystyki się poprawią

Ktoś powiedział, że z braku argumentów sięga się zawsze po statystyki


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: PIOTRUS 11 Lipiec, 2014, 22:06:53
Argumentem są dwie ofiary śmiertelne na wylocie na 296 (dojazdówka do A4 ) w ostatnim czasie. Czy to tylko statystyka!


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: arekc 11 Lipiec, 2014, 22:54:54
Na dojazdówce do A4 to rondo raczej kiedyś powstanie szczególnie, że będzie to skrzyżowanie z nową obwodnicą Lubania i tu może jest jego powstanie zasadne.
Ale zgadzam się z tymi którzy widzą niecelowość budowy ronda na skrzyżowaniu z ul.Kopernika.


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: arekc 11 Lipiec, 2014, 23:05:56
Dodam jeszcze, że gdyby drogowcom zależało na poprawie bezpieczeństwa to do jesieni postawili by normalną sygnalizację świetlną a nie opowiadali jakimś odległym i kto wie jakim rondzie
Jak zbywa im pieniędzy to niech wymienią asfalt na obu pasach obwodnicy bo koleiny nie dają już normalnie jeździć. Ale nie oni uczepili się budowy ronda.


Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: Lider 12 Lipiec, 2014, 12:34:14
Argumentem są dwie ofiary śmiertelne na wylocie na 296 (dojazdówka do A4 ) w ostatnim czasie. Czy to tylko statystyka!

To brzmi jak inny "argument"
"Kolor czerwony jest bardziej niż niebieski"

To co Pan przedstawił to tylko stwierdzenie faktu, nie argument

Porównywanie jakiegoś zdarzenia na istniejącym skrzyżowaniu z teoretycznym futurystycznym rozwiązaniem z rondem nie ma sensu bo to rondo nie istnieje.

Na zakrętach też giną ludzie a mimo to nikt nie buduje dróg prostych jak z dubeltówki strzelił. Najzwyczajniej się nie da.

Nie da się też na wszystkich skrzyżowaniach wybudować rond i nie powinno się forsować takich pomysłów gdzie racjonalność nakazuje stosować inne rozwiązanie.

Natomiast co do samej dojazdówki do A4. Owszem, tu można rozważyć rondo w związku z tym, że ma ono się stać skrzyżowaniem bardzo ważnym łączącym całą południową część miasta i dalej gminę Siekierczyn. Chyba nawet ono jest w planach budowy w ramach przyszłościowej budowy obwodnicy.

Ale tyo jeszcze jeden powód by zrezygnowac z budowy ronda przy ul. Kopernika. Raz, że będzie rondo za rondem uniemożliwiając płyyny przejazd przez Lubań, a dwa, że planowana obwodnica i to rondo na dojazdówce na A4 przejmie ruch ze skrzyżowań z ul. Kopernika i Worcławską kierujący się ze Zgorzelca na południe miasta i do gminy Siekierczyn



Tytuł: Odp: RONDA W LUBANIU
Wiadomość wysłana przez: Lider 07 Listopad, 2014, 16:46:03
Czy ktoś w Lubaniu na idiotyczną i radosną twórczość drogówki wrocławskiej ma wpływ, czy nie?

Otóż mamy kolejny przykład idiotyzmu drogowców. Albo zwykłej złośliwości z ich strony. Jeszcze nie pobudowali chorych rond na obwodnicy a już mamy przykład ich głupoty. Strach pomyśleć co będzie z rondami, bo to co przedstawili w wyżej prezentownaych planach to tylko utrudni ruch, a nie ułatwi.

Tym razem chodzi o malunki, które dziś pojawiły się na obwodnicy Lubania zaraz za krzyżem milenijnym w kierunku Zgorzelca.
Jedąc w kierunku Zgorzelca moment za wzniesieniem na prawym pasie wymalowali wysepkę i nakaz zjazdu na lewy pas, by po chwili prawy pas zarezerwować dla skręcających w prawo na zjazd A4.

To chore. Co za idiota robi wyspeki tuż za wzniesieniem. Ile by nie postawili znaków stojących i oznakowań poziomych, każdy kto nie zna klucza porusznia się po lubańskiej obwodnicy, mijając wzniesienie, właduje się na wysepkę, później w panice będzie próbował uciekać na lewy pas i komplet stłuczek gotowy.

Poza tym wydzielenie całego prawego pasa dla skręcających w prawo pozbawia obwodnicy funkcji obwodnicy dwupasmowej rozładowującej ruch. W praktyce cały prawy pas jest w tej chwili nieużyteczny.

Po co wylewać hektary asfaltu jak później malarze z drogówki połowę jego zamalowują, a druga połowa przez te malunki jest w tym momencie wyłączona z eksploatacji.

Od strony Zgorzelca zresztą to samo. Praktycznie cały lewy pas przed wjazdem do Zgorzelca wyłączono z ruchu przeznaczając go tylko dla skręcających na A4.

Lubańska obwodnica to mistrzostwo przewężeń poczynając od nienormalnych przewężeń przed światłami dla pieszych przy skrzyżowaniu z ul. Kopernika. I dla niewtajemniczonych pomału będzie potrzebna mapa klucz do jej sforsowania.

To już drugi w krótki czasie idiotyzm po ul. Podwale, gdzie do dziś nie wiadomo jak parkować. Zaczęli coś malować, znaków nie postawili i każdy parkuje jak chce. Bałagan dopiero powstał po ich wtrynianiu nosa.

Czy ktoś widział obwodnicę Olszyny po ubiegłomiesięcznym remoncie? Zdarto stary asfalt, posypano kruszynką i odmalowano pasy. Koniec remontu. Może asfalt był gdzieś potrzebny na innej budowie, a tu aby do wiosny.

Niech ktoś powstrzyma tych szaleńców dopóki przez nich jeszcze nikt nie zginął