Lubań Luban24 Wiadomości z Lubania

Po pracy => Hydepark => Wątek zaczęty przez: widelec 07 Lipiec, 2013, 16:04:57



Tytuł: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: widelec 07 Lipiec, 2013, 16:04:57
O świcie (godzina 3:00 nad ranem) 11 lipca 1943 oddziały UPA dokonały skoordynowanego ataku na 99 polskich miejscowości na Wołyniu…..
W tym roku obchodzimy 70 rocznicę mordu dokonanego przez nacjonalistów ukraińskich wobec ludności polskiej. Liczbę ofiar szacuje się na ok. 50-60 tys.
Aby pamięć o krwawych wydarzeniach nie wygasła oraz przez szacunek wobec niewinnych ofiar uczcimy tą tragiczną rocznicę uroczystościami w dniu 11 lipca rozpoczynając o godzinie 12.00 oddaniem hołdu pomordowanym na Kresach.
Rzeź na Wołyniu to obok Katynia jedna z bardziej krwawych i tragicznych dla polskiego narodu zbrodnia. Można z przekonaniem nazwać ją zbrodnią ludobójstwa na tle etnicznym. Jednak do tej pory podobnie jak mord w Katyniu UE, ani żaden z krajów zaprzyjaźnionych nie pochylił się nad uznaniem czystek etnicznych na narodzie polskim na Wołyniu jako zbrodni ludobójstwa.
EUROPOSEŁ JACEK KURSKI od wielu lat poświęca swoją szczególną uwagę aby zbrodnia ta ujrzała światło dzienne jako LUDOBÓJSTWO.
Swoje stanowisko przedstawi podczas wizyty w Lubaniu na obchodach upamiętniających to wydarzenie. EUROPOSEŁ JACEK KURSKI jako gość honorowy odda hołd ofiarom wraz z mieszkańcami Lubania.

http://www.solidarna.org.pl/artykul/zadamy-upamietnienia-ofiar-ludobojstwa-na-wolyniu (http://www.solidarna.org.pl/artykul/zadamy-upamietnienia-ofiar-ludobojstwa-na-wolyniu)

[attachment=1]


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 07 Lipiec, 2013, 22:27:40
Ten plakat już widziałam:

http://blogmedia24.pl/node/63833 (http://blogmedia24.pl/node/63833)

http://www.kresy.pl/wydarzenia,polska?zobacz%2F70-rocznica-ludobojstwa-na-kresach-program-obchodow-i-apel-do-dziennikarzy (http://www.kresy.pl/wydarzenia,polska?zobacz%2F70-rocznica-ludobojstwa-na-kresach-program-obchodow-i-apel-do-dziennikarzy)

(prawie ten sam...)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 08 Lipiec, 2013, 07:53:04
Oczywiście, że jest taki sam. Panaceum włączyło się do obchodów w Polsce. Na stronie Księdza Isakowicza- Zalewskiego jesteśmy też:
http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=14&nid=7343 (http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=14&nid=7343)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 08 Lipiec, 2013, 09:18:49
Wiem, że w Lubaniu i okolicach żyją nieliczni ludzie ocaleni z ludobójstwa na Wołyniu i Podolu.
Kiedyś w "Ziemi Lubańskiej" spotkałem się z cyklem wspomnień tych osób.
Niezwykle żywe wspomnienia min. o organizacji samoobrony wioski przed bandami UPA ale również o okrucieństwie oprawców.
Poprzez Tych ocalonych nasza społeczność jest szczególnie związana z tymi wydarzeniami.
Dobrze, że w Lubaniu o tych wydarzeniach się pamięta. Choćby ze względu na tych ludzi, ale też wszystkich których ta tragedia dotknęła.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 08 Lipiec, 2013, 10:21:29
Tylko dlaczego najważniejszy jest Jacek Kurski. Wątek powinien być zatytułowany nie Jacek Kurski w Lubaniu, tylko 70 rocznica ludobójstwa na Kresach.

Takie jest moje zdanie.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 08 Lipiec, 2013, 10:50:11
Może i racja, ale w obliczu tej rocznicy można szukać tego co łączy i zapomnieć o ewentualnych podziałach.

Mam nadzieję, że tak będzie

W każdym razie będzie on najwyższym przedstawicielem naszego państwa w Lubaniu zatem informację o jego udziale można odbierać w ten sposób.




Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 08 Lipiec, 2013, 10:59:36
Myślę, że promowany powinien być inicjator tych obchodów  czyli Ks. Isakowicz Zaleski a nie lider jednej z partii.

http://www.pisluban.pl/aktualnosci/podsumowanie-wizyty-tadeusza-isakowiczazaleskiego-w-lubaniu/ (http://www.pisluban.pl/aktualnosci/podsumowanie-wizyty-tadeusza-isakowiczazaleskiego-w-lubaniu/)

Ks. Isakowicz Zaleski w Lubaniu (http://www.youtube.com/watch?v=vHxKqcQp_dc#ws)

Pewnie, że tak będzie, ale niesmak pozostaje. Mogli chociaż zamieścić link, do strony Ks. Isakowicza Zaleskiego. Zrobił to harcerz, ale po niewczasie.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 08 Lipiec, 2013, 11:14:22
Mam nadzieję, że Muzeum Regionalne w Lubaniu zdąży dotrzeć, zebrać i zachować od zapomnienia relacje bezpośrednich świadków tych wydarzeń żyjących na naszych terenach


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 08 Lipiec, 2013, 11:58:09
Moja babcia, matka mojego taty niestety już nie żyje i nic nie powie. Opowieści były straszne.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 08 Lipiec, 2013, 12:02:35
Myli się Pani, bo nikt nie powinien być promowany. Jedynie pamięć, a ja Pan Widelec dobrze napisał i nie napisał z jakiej partii. Chodzi wszak o szczególnego gościa, który walczy o prawdę historyczną z naszego upoważnienia w Europie. Ksiądz Isakowicz- Zalewski na pewno nie życzył by sobie promocji, a organizacji. Tak też zrobiliśmy


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 08 Lipiec, 2013, 12:21:38
Koń jaki jest każdy widzi i nie ma co więcej pisać.
Bez odbioru.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 08 Lipiec, 2013, 13:24:41
Taka informacja uzupełniająca wstępny post.
11 lipca 1943 to było apogeum mordów na Wołyniu i największy jednorazowy atak na Polaków.
Jednak mordy trwały już wiele miesięcy wcześniej, jak i później od tej daty.
W sumie trwały one przeszło rok i objęły Wołyń, Podole i Galicję Wschodnią.
Łącznie z rąk ukraińskich (głównie banderowców ale i zwykłych Ukraińców, którzy pod przymusem banderowców lub dobrowolnie przyłączali się do mordów i grabieży) zginęło do 160 tys. Polaków.
Do dzisiaj badaczy historii, socjologów i psychologów zastanawia i stanowi zagadkę okropne okrucieństwo nawet na tle wyczynów niemieckich faszystów podczas II Wony Światowej. Jeden z historyków wylicza ponad sto rodzajów okrutnego znęcania się przed śmiercią nad swoimi ofiarami.
W imię prawdy historycznej należy również wspomnieć tych Ukraińców, którzy nieśli pomoc Polakom ukrywając ich, ostrzegając, a nawet odmawiając udziału w mordach. Za odmowę w pogromie, pomoc Polakom banderowcy najczęściej zabijali swoich rodaków.
A jednak tacy się znajdywali. Tym większy szacunek jesteśmy im winni.
Jest pomysł (czy będzie zrealizowany zobaczymy) aby, podobnie jak Żydzi przyznają odznaczenie Sprawiedliwy Wśród Narodów Świata tym którzy z narażeniem własnego życia ratowali Żydów w czasie wojny, ustanowić podobne odznaczenie dla Ukraińców ratujących z narażeniem życia Polaków.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 08 Lipiec, 2013, 13:37:54
Dodam jeszcze, że w związku z tymi mordami, moja babcia została sama na świecie chociaż pochodziła z wielodzietnej rodziny. Mam nadzieję, że na tym nieszczęściu nikt nie ma zamiaru zbijać kapitału politycznego.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: widelec 08 Lipiec, 2013, 20:09:47
Czysz nie widzidziś  waćpani /Magenta/iż ,szanowny Lider   wspomniał o.naprawie...
czyż mało uzurpatorskich chwał aby  coś co powinno łaskawie gromadzić
biegnie gdzie indziej?...czy troskliwość o parcie na bezsens jest Naszą  prawidłowością ?
Cóż .dobrze że mamy mądrych ludzi  , którzy  mądrze patrzą na sprawę.poważnie..
Ten dzień jest ważny .dla starszych ,,pamiętających.i to jest dla nich ..czy można prościej ?


mark..


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: libarrry 08 Lipiec, 2013, 20:17:10

EUROPOSEŁ JACEK KURSKI od wielu lat poświęca swoją szczególną uwagę aby zbrodnia ta ujrzała światło dzienne jako LUDOBÓJSTWO.
Swoje stanowisko przedstawi podczas wizyty w Lubaniu na obchodach upamiętniających to wydarzenie. EUROPOSEŁ JACEK KURSKI jako gość honorowy odda hołd ofiarom wraz z mieszkańcami Lubania.

[url]http://www.solidarna.org.pl/artykul/zadamy-upamietnienia-ofiar-ludobojstwa-na-wolyniu[/url] ([url]http://www.solidarna.org.pl/artykul/zadamy-upamietnienia-ofiar-ludobojstwa-na-wolyniu[/url])

[attachment=1]


Europoseł Kurski powienien poświęcić szczególną uwagę swojej własnej sylwetce moralnej i oduczyć się kłamstwa. Dziwię się, że lubaniacy podejmują z honorami kanalię.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 08 Lipiec, 2013, 20:46:54
Panie Witaszek, jak wspomniałam miałabym o wiele liczniejszą rodzinę, a moja babcia brak traumy. Całe życie słuchałam tych strasznych wspomnień kiedy nie mogła spać i płakała. Nie wiem skąd Pan bierze, że to jest sprawa ludzi starszych. Ludzie starsi też chcieliby mieć ogłoszenie o obchodach, a nie o przyjeździe Kurskiego. Więcej nie będę pisać w tym temacie, bo widać kiedy wypowiedź jest Pana a kiedy całkiem kogoś innego.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 08 Lipiec, 2013, 21:14:37
Pan Kurski chce z nami oddać hołd i powinniśmy być dumni, że tak jest. Zamiast pisać takie brzydkie rzeczy zastanówcie się czy tak wypada. Proszę przyjdźcie z kwiatami i zniczami i od prawa do lewa, od grupy, stowarzyszeń i środowisk.
Pani Tereso ze względu na pamięć o cierpieniu babci niech pani nie pisze już nic więcej, bo każdy z nas ma prawo być urażony tym. Może Pan Kurski ma takie prawo jak i ja zabierać głos. POLSKIE PRAWO OBYWATELA!!!
Powiem Pani tyle, że krzyk Pani podnosi nie z racji pamięci, a niechęci.
Pomódlmy się lepiej razem we czwartek.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 08 Lipiec, 2013, 21:42:46
A co niby takiego napisałam, że ktoś się uraził. Kurski przyjeżdża do Lubania  a wy dorabiacie do tego teorię.  W czwartek będę się modlić jak zawsze. Nikogo z was nie widziałam w kościele, jak był Ksiądz Isakowicz Zaleski (link zamieściłam wcześniej). Harcerz jeśli chcesz dyskutować ze mną po imieniu to się przedstaw. 


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 08 Lipiec, 2013, 21:43:12
Wołyń 1943. sł. muz. Lech Makowiecki (http://www.youtube.com/watch?v=KDK2AVGobdA#ws)

Posłuchajmy


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 08 Lipiec, 2013, 21:45:54
harcerzyku widzę że osiągasz orgazm  ::) "Oto jak upaśli się polscy europosłowie! Podczas gdy zwykli Polacy harują za marną średnią krajową i ciężko im oszczędzać w czasach kryzysu, nasi europarlamentarzyści w ciągu dwóch lat zasiadania w PE dorobili się gigantycznych oszczędności!

Na przykład Jacek Kurski (46 l.), europarlamentarzysta Solidarnej Polski, w ciągu dwóch lat zaoszczędził prawie 300 tys. zł! Jeszcze w 2009 r. był "ubogim" politykiem mającym 25 tys. zł oszczędności. Ale dwa lata później stał się prawdziwym krezusem. Teraz jego oszczędności wynoszą 323 tys. zł! " Mam nadzieję że postawi Ci obiad. Ty pewnie też takową masz.... :o

 


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 08 Lipiec, 2013, 21:47:55
Pan jest znacznie bardziej upasiony jak widzę


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 08 Lipiec, 2013, 21:56:45
Pan jest znacznie bardziej upasiony jak widzę

 Czy Ty człowieku jesteś w stanie cokolwiek widzieć poprzez klapki które masz na oczach ,które notabene ograniczają nie tylko Twoje pole widzenia...


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: zlubania 08 Lipiec, 2013, 22:20:22
Pan jest znacznie bardziej upasiony jak widzę
jak czytam takie wypowiedzi to przestaję się dziwić, dlaczego po każdych wyborach kraj coraz bardziej zanurza się w ciemnym g..... sporo tych "harcerzy" niestety nie poszło jeszcze po rozum do głowy.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 08 Lipiec, 2013, 23:02:52
A ja wrócę jeszcze do ludobójstwa na Wołyniu jak Państwo pozwolicie

Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów (OUN) i ich zbrojne ramię Ukraińska Powstańcza Armia (UPA) od samego początku powstania jako główne swoje zadanie na drodze do stworzenia swojego państwa, postawiła sobie oczyszczenie Wołynia, Podola i Galicji z Polaków. W nich przede wszystkich widziała największych wrogów rzekomo stojących na drodze do ich celu. Stepan Bandera będący przywódcą i ideologiem nacjonalistów ukraińskich na początku planował wypędzenie Polaków, ale szybko zmienił zdanie. Banderowcy obawiali się, że wyrzuceni Polacy zapragnął kiedyś wrócić. Postanowiono wymordować całą ludność Polską na tych terenach, tak aby nie miał kto wracać i kto się o nich upomnieć i mścić w przyszłości.

W szeregi upowców trafiali przede wszystkim ludzie niepiśmienni z okolicznej biedoty chłopskiej, rzadziej  robotniczej. Gdy dostawiali karabin czuli władzę i rządzę zemsty za swoją biedę. Trafiali tam wszelkiej maści też kryminaliści, degeneraci, sadyści. Każdy kto chciał w czasach wojennych używać, mordować, folgować swoim zboczeniom i sadyzmowi. Dużą część członków band UPA stanowili uciekinierzy z jednostek faszystowskich które były formowane z ochotników Ukraińców przy boku niemieckich SS i gestapo. Oni gdy poczuli, że Niemcy się chwieją szybko zmieniali się z faszystów w najgorliwszych nacjonalistów. Choć bycie jednym nie wyklucza bycia drugim. Bandy nacjonalistów zasilali też dezerterzy z partyzantek sowieckich i komuniści.

Tymi ludźmi łatwo było sterować, aby tylko dać im to czego chcą. Władzę, poczucie siły, bezkarność. Hasła nacjonalizmu trafiały na podatny grunt, choć wielu z nich jeszcze niedawno służyło Niemcom, a wcześniej byli gorliwymi bolszewikami. Część z nich nie poczuwała się wcześniej również w żaden sposób jako Ukraińcy. Raczej z tego powodu, że nie przywiązywali wagi to swojej narodowości.
Teraz wszystkich łączyła nienawiść do innych. Na pierwszy ogień poszli Polacy. Tak zdecydowano na obradach wierchuszki OUN-u.

Jako wojownicy byli to jednak tchórze bez cienia jakiegokolwiek bohaterstwa. Zwykła zbieranina bandytów. Atakowali bezbronne wioski, kobiety, starców i dzieci. Mordowali noworodki, malutkie dzieci, a mężczyzn tylko wtedy, gdy mieli pewność, że ci mężczyźni są bezbronni.
Mordowali nocą, nad  ranem, z zaskoczenia w bardzo dużej przewadze liczebnej organizując później orgistyczne i pijackie zabawy. Upajali się swoimi mordami. Tak wynika z wielu wspomnień ocalonych

Gdy tylko wioska potrafiła zorganizować samoobronę, bandy UPA czuły respekt i musieli mieć kilkakrotną przewagę na d broniącymi się cywiliami aby odważyć się zaatakować. Niemcy rezydujący głównie w miastach widząc okrucieństwo banderowców przymykali oczy w niektórych regionach na posiadanie broni przez Polaków celem samoobrony. Sami nie angażowali się w konflikt tym samym sprawili rozlewanie się mordów po coraz większych okolicach.
Podobnie gdy w okolicy pojawiał się odział Armii Krajowej chroniący ludność polską nacjonaliści ukraińscy dostawali od razu łupnia  Taki oddział upowski przestawał praktycznie istnieć. Zresztą banderowcy bali się otwartej konfrontacji z żołnierzami polskimi. Niestety odziałów polskich na tych terenach nie było ażz tyle aby mogły zabezpieczyć wszystkie wioski zamieszkane przez ludność polską. Poza tym AK-owcy musieli nie tylko chronić cywilną ludność polską ale walczyć równocześnie z banderowcami, hitlerowcami, sowiecką partyzantką i niejednokrotnie z oddziałami AL (polskich komunistów)

Banderowcy nie podjęli żadnej wartej wspomnienia walki z okupującymi Ukrainę Niemcami. Niemcy byli dla nich zbyt silni.

Sowieci po  przyjściu w 1944 r. rozbili ich momentalnie, a upowcy nie zorganizowali znaczącego oporu wobec Sowietów. Poza tym wielu upowców stało się na powrót bolszewikami.

Reszta uciekła w polskie Bieszczady by tam terroryzując cywilną ludność ukraińską zmuszać ja do utrzymywania swoich oddziałów. Znów postanowili kosztem słabszych prowadzić swoją politykę. Tym razem kosztem ludności ukraińskiej. Komuniści rządzący przy pomocy Sowietów w Warszawie zastosowali wobec całej ludności ukraińskiej i tej sprzyjające UPA i tej wrogo do UPA nastawionej, odpowiedzialność zbiorową (akcja Wisła). Ponieważ wyłapanie upowców zajęło by im lata, a nie mieli na to czasu bo w tym czasie władze komunistyczne całe siły rzuciły na front walki z żołnierzami polskiego niepodległościowego podziemia, postanowiono odciąć banderowców od bazy żywieniowej. Wysiedlono więc w 1947 r. całą ludność ukraińską Bieszczad na zachód Polski.

I tak skończył się bandycki krwawy taniec szowinistów ukraińskich. Czy na długo?
Prezydent Ukrainy Juszczenko, ten sam, któremu władzę pomogła zdobyć Polska, odznaczał banderowców orderami, uczestniczył w odsłanianiu im pomników.
Czy naprawdę nie zdawał sobie sprawy, że Ukraina pod rządami OUN i UPA byłaby państwem totalitarnym i szowinistycznym. Ukrainie wyrządziliby tylko same szkody i zadali krwawe rany. Uczciwi Rusini i Ukraińcy byliby przez nich tak samo katowani i mordowani jak Polacy tylko dlatego, że mieliby inne zdanie. A rządzony przez fanatyków, sadystów, kryminalistów kraj nie miałby nic wspólnego z demokratycznym, wolnym krajem.
W trakcie mordów na ludności polskiej w latach czterdziestych na Wołyniu, Podolu i Galicji Wschodniej upowcy mordując 160 tys. Polaków przy okazji wymordowali kilka tysięcy swoich rodaków, za to, że ci nie udzielali im wystarczającego wsparcia albo nie chcieli brać udziału w ludobójstwie albo zwyczajnie, bo im się coś nie spodobało lub chcieli ich "tylko" obrabować


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: edward osman 08 Lipiec, 2013, 23:06:19
Niewątpliwie pomordowanym w tzw. rzezi wołyńskiej należy się nasza pamięć!
Ale.
Od lat śledzę walkę ks. Isakowicza-Zalewskiego o przywrócenie pamięci dla tych tragicznych wydarzeń i nazwania ludobójstwa ludobójstwem. Nie pamiętam jednak, aby do tego roku poseł J. Kurski zajmował się tą sprawą. Nie pamiętam żadnej jego wypowiedzi w tej kwestii. Innych tak, jego nie. Chwała mu za to, że teraz próbuje w Parlamencie Europejskim o tą pamięć powalczyć.
Ale.
Obecność J. Kurskiego w Lubaniu przy tej okazji uważam niestety li tylko i wyłącznie za hucpę polityczną, która może położyć się cieniem na lokalnych obchodach. To nie tylko moje zdanie!
Powiem otwarcie. W kościele będę  pod pomnikiem już nie. Nie chcę robić za "sztukę" sympatyków SP w Lubaniu.
A przecież można było pójść śladem uczczenia Anatola Sawickiego.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Jola 09 Lipiec, 2013, 08:34:46
Współczuję i zawsze współczułam wszystkim, tym, którym stała się jakakolwiek krzywda. Chyba każdy rozsądnie myślący człowiek, posiadający minimum wrażliwości odczuwa podobnie ale dosłownie rzygać mi się chce(przepraszam za wyrażenie), jak widzę tych wszystkich "szlacetnych" budujących swoje kapitały polityczne na grobach poległych ofiar i na plecach ubogich i niepełnosprawnych.
Dla mnie to nie szczerość i dobro a zwykłe wyrachowanie i premedytacja w działaniu. Interesowność i jeszcze raz interesowność.
Dodam, że znam trochę fajnych przykładów filantropii niektórych osób publicznych w naszym mieście, które jednocześnie nie chwalą się tym, robiąc z siebie lokalnych bohaterów i za to ich podziwiam, bo wiem, że oni robią to z potrzeby serca a nie dla publiki.
Z góry przepraszam za ten wredny ton ale to już od dawna mnie gnębiło i musiałam to z siebie wyrzucić.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 09 Lipiec, 2013, 08:39:15
Kilka ujęć bez komentarza:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Grzegorz Schetyna o Lubaniu (http://www.youtube.com/watch?v=YhEcymRSsTc#)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Jola 09 Lipiec, 2013, 09:00:28
Burmistrz Arkadiusz Słowiński poza tym, że szefuje teraz miastu, jest reprezentantem nas wszystkich, więc jego obecność na różnych uroczystościach i spotkaniach to sprawa naturalna i oczywista.
Natomiast, jeśli chodzi o pana Schetynę. Co innego mógł powiedzieć o minionych dwudziestu latach dotyczących Lubania wiedząc, iż jego krewny i jednocześnie sprzymierzeniec polityczny w owym czasie sprawował tu władzę ? 


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 09 Lipiec, 2013, 09:23:44
Czy to, że jest się posłem, osobą publiczną wyklucza mozliwość udziału, czy jest to powodem do wykluczenia z udziału w takiej uroczystości??
Czy nie rozumiecie, że taką sprawę jest w stanie tylko dźwignać poseł, europoseł, aby uznana była za ludobójstwo??
Jeżeli jesteście tak przeciwni udziałowi pana Kurskiego, to sami jedźcie do Brukseli, zobaczymy czy ktoś pomoże i dopuści Was do głosu.
Poza tym, udział takiej osoby, powoduje wyższą rangę obchodów i pewność, że media sie tym zainteresuja, a co za tym idzie informacja na temat tego mordu dotrze do szerszego grona odbiorców, do młodzieży, która teraz przez likwidację historii w szkołach jest niedouczona


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 09 Lipiec, 2013, 09:33:49
Obserwując wymianę zdań od wczoraj muszę przyznać, że, szanując osoby zabierające głos w wymianie myśli, w większą konsternację tym razem wprawiają mnie, przeciwnicy uczestniczenia w obchodach różnych rocznic polityków. A może chodzi tylko o tego jednego posła. Bądź co bądź wyrazistego.

Nie ma to dla mnie większego znaczenia, czy na obchody do Lubania przyjedzie poseł, czy posłanka z lewej strony, czy z prawej, czy wszyscy razem.
Jeśli ktoś zaprosił, a ktoś inny wyraził zgodę na przyjazd to co w tym złego?
Przyjmijmy kulturalnie gości i już. Nikt nie każe gości kochać, uwielbiać, głosować na nich, po prostu wystarczy trochę wzajemnego szacunku. I powagi należnego temu dniu. Można nawet w miarę asertywnie podejść do zaproszonych osób.
Przecież nikomu z głowy nie spadnie korona jeśli wspólnie uczci pamięć wydarzenia.
A jak nie chce ktoś czcić wydarzenia i i tak się nie wybierał na obchody tej rocznicy to tym bardziej nie powinno mu przeszkadzać jak to będzie zorganizowane.
Można mieć oczywiście swoje zdanie.

Swoją drogą nie wiem co w dniach rocznic mają zrobić politycy? Zapaść się pod ziemię? Wyjechać z kraju? Może wystarczy, że zamkną się w domach do wieczora.
Politycy wszystko co robią jest polityczne ( ani to złe, ani dobre – po prostu neutralne), bo taki jest ich zawód. O co pretensję, że tygrys jest tygrysem, koń koniem, ślimak, ślimakiem, a polityk politykiem.
Taka jest istota tego zawodu (czy tej klasy społecznej), że są zależni od głosów wyborców i chcąc nie chcąc wszystko jest postrzegane jako polityczne.

A razem z nimi trzeba by zamknąć w domach na ten czas biznesmenów bo zajdzie podejrzenie, że przyszli na obchody w celach reklamy i promocji firmy.

I tak dalej i dalej. Można wyznaczać powoli wszystkim stanom i zawodom ich miejsce w danym dniu.

Nie znam kulis całej sprawy ale dajmy już temu spokój.

A swoją drogą jeśli tyle ma być zgrzytów to w przyszłości zapraszający gości, szczególnie polityków powinni może bardziej ważyć okoliczności. Tym samym nie stwarzać niezręcznych sytuacji dla innych. Metoda aktów dokonanych bardzo często natrafia na wewnętrzny opór innych ludzi, co chyba jest zgodne z naturą człowieka.

Myślę, że nie byłoby sprawy, gdyby tej wizyty posła nie podniesiono do tak wysokiej rangi niemalże przyćmiewającej właściwy sens dnia. Sprzyjała też temu tocząca się tutaj dyskusja. Gdyby informacja o wizycie posła była jedną z wielu, a jego nazwisko podano razem z innymi uczestnikami byłoby całkiem inaczej. A tak trochę mogło wyjść jak wiec wyborczy. Przedobrzono sprawę chyba.

Teraz mleko się rozlało i moim zdaniem nie ma co dalej tematu rozwijać, zatem zróbmy wszyscy wszystko co możliwe aby w okolicznościach jakie już zaistniały godnie uczcić ten dzień bez zgrzytów i niepotrzebnych napięć.
Postarajmy się proszę uspokoić emocje tym razem.

A po obchodach rocznicy możemy wrócić do dyskusji na ten temat i jak najlepiej takie wizyty przeprowadzać w przyszłości



Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Jola 09 Lipiec, 2013, 09:55:45
Liderze drogi nie napisałam przecież, że mam coś przeciwko udziałowi posła Kurskiego w powyższych uroczystościach. To wolny kraj i każdy z nas ma prawo czcić co uważa za słuszne. To ważna uroczystość. Jeden malutki warunek, niech to będzie szczere z głębi serca. Poza tym nie chodzi mi o posła tylko przy okazji tej sprawy napisałam o osobach promujących się w świetle takich i innych nieszczęść. Mam tu na myśli lokalne podwórko i nie mów, że tego nie dostrzegasz, bo nie uwierzę :)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 09 Lipiec, 2013, 10:06:02
Dlatego Pani Jolu poprosiliśmy Pana Burmistrza i Pana Starostę o pełnienie w tym dniu roli gospodarzy.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 09 Lipiec, 2013, 10:13:52
To może przez najbliższe trzy dni rozejm i zgoda? ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 09 Lipiec, 2013, 10:15:24
Oczywiście i nie tylko przez najbliższe  :)
Razem można więcej


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Jola 09 Lipiec, 2013, 11:09:59
Rozejm i zgoda nie są potrzebne, bo nie było żadnej wojny. Wyraziłam tylko swoje zdanie i nie mam pretensji do Harcerza ani też do żadnego innego bywalca Forum a nasz Burmistrz i nasz Starosta to wspaniali ludzie.  :)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: widelec 09 Lipiec, 2013, 21:49:43
Z przyczyn obiektywnych  mała zmiana o czym wszystkich informuje
Msza Święta godz.12.45 w Kościele p.w. Najświętszego Serca Pana Jezusa na Osiedlu

mark


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 09 Lipiec, 2013, 23:17:37
Oczywiście, że jest taki sam. Panaceum włączyło się do obchodów w Polsce. (…)


Zapomniałeś dodać i SP. Mam pytanie: czy są jakieś obiektywne przyczyny, że SP nie ma na plakacie tylko Panaceum? Na plakacie i w Twojej wypowiedzi powinni znaleźć się organizatorzy tak jak w tym artykule na:

http://www.wboleslawcu.pl/jacek-kurski-na-obchodach-70-rocznicy-zbrodni-wo (http://www.wboleslawcu.pl/jacek-kurski-na-obchodach-70-rocznicy-zbrodni-wo)łyńskiej

„Organizatorzy: Stowarzyszenie Panaceum oraz Solidarna Polska”.

Może w Lubaniu nie trzeba tego dodawać, bo jeśli jest Panaceum to wiadomo, że SP i odwrotnie? W Bolesławcu tego nie wiedzą i pewnie trzeba było podać Panaceum i SP?
Myślę, że jeśli na plakacie widnieje HERB POWIATU LUBAŃSKIEGO to również należało podać STAROSTWO POWIATOWE jako organizatorów.




Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 09 Lipiec, 2013, 23:39:09
ludobójstwo na Wołyniu c.d.

Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów (OUN) nie była jedyną siłą polityczną walczącą o swoje państwo. W tym czasie na Ukrainie z większych sił można wymienić petlurowców (spadkobierców idei Ukraińskiej Republiki Ludowej Semena Petruli, tego który razem z Piłdsuckim walczył z bolszewikami w 1920 roku). Na czele tej partyzantki w latach 40-tch stał Maksym Borowec bardziej znany pod pseudonimem jako Taras Bulba. Nomen omen jego odziały również nazywały się Ukraińską Powstańczą Armią (UPA). Zostały stworzone wcześniej niż UPA banderowskie, a banderowcy przejęli tylko nazwę dla swoich oddziałów podszywając się pod nie, chcąc zyskać na popularności jakim cieszyły się odziały Bulby wśród ludności ukraińskiej  (zwane bublowcami). W świadomości Polaków ale i większości dzisiejszych Ukraińców UPA funkcjonuje jako UPA banderowców (kierowane przez Stepana Banderę), a upowcy kojarzy się z formacją która dokonała ludobójstwa na Polakach.

Bandera i jego UPA wbrew złudzeniom nie mieli bardzo dużego poparcia w społeczeństwie ukraińskim. Ludność popierała ich i udzielała pomocy niejednokrotnie będąc zmuszana do tego terrorem.

Duże poparcie, prawie powszechne, mieli natomiast bublowcy. Oni walczyli o wolną Ukrainę, która miała być demokratyczną (przynajmniej w założeniu i chyba trzeba wziąć pewne specyficzne spojrzenie na demokrację w tamtym czasach i na tamtych ziemiach), ale co ważne w przeciwieństwie do banderowców, odżegnywali się od państwa reżimowego. Rozwiązanie kwestii narodowościowych pozostawiali w gestii przyszłej wolnej Ukrainy i umów z państwami ościennymi. Taras Bubla nie godził się ani na mordowanie Polaków, ani na wypędzenia (choć nie wykluczał przesiedleń powojennych ale na zasadach umów międzypaństwowych). Zerwał rozmowy z banderowcami toczące się w 1943 r. oskarżając ich o zbrodnie i dążenie do stworzenia państwa w którym będzie rządziła partyjna reżimowa dyktatura. Rozpoczęła się otwarta wojna banderowców i bublowców którą ci drudzy przegrali. A ich członkowie byli przez banderowców rozstrzeliwani lub siłą wcielani do swoich oddziałów.

Taras Bubla nie był specjalnym przyjacielem Polaków. Jako partyzant na Wołyniu i Podolu walczył z polską partyzantką, po przegranej konfrontacji z banderowcami przeszedł na stronę Niemców, dowodził później oddziałami ukraińskimi walczącymi po stronie Wermachtu i Waffen-SS (min. z Polakami nad Nysą Łużycką), ale stanowczo nie godził się na ludobójstwo i do końca życia je piętnował. Być może w mordach na ludności Polskiej brały również, bez wiedzy swojego dowódcy, udział niektóre odziały podległe Bubli ale do dzisiaj nikt wiarygodnie tego nie stwierdził.

W każdym razie ten jeden przykład pokazuje, że nie tylko społeczeństwo Ukraińskie było w większości przeciwne ludobójstwu, ale i zorganizowane inne ukraińskie siły polityczne i militarne też widziały drogę do niepodległości Ukrainy bez zadawania krzywdy niewinnym.

Cały koszmar został rozpętany przez jedną, z początku nieliczną, później wzmacnianą poprzez stosowany terror, radykalno-faszystowską partię Stepana Bandery (OUN) i zbrojne przybudówki do niej (UPA i OUN-B). To oni zasiali w części niektórych chłopów ukraińskich nienawiść do Polaków czyniąc ich wspólnikami zbrodni. Jedni pomagali banderowcom chętnie inni pod przymusem.

Dzisiaj organizacja ta jest gloryfikowana na zachodniej Ukrainie. Z morderców robi się tam bohaterów i naucza nowe pokolenia o jedynej i „bohaterskiej” partyzantce Ukrainy Stepana Bandery, gdy tak naprawdę miejsce tego działacza jest w jednym szeregu z Hitlerem i Eichmanem.

Nawet nasz rząd zdaje się przyjmować ten punkt widzenia, bo w 70 rocznicę ludobójstwa na Wołyniu bał się nazwania ludobójstwa, ludobójstwem by nie szkodzić stosunkom z Ukrainą.

Ale to Ukraina musi poradzić sobie z własną przeszłością. Dopóki nie spojrzy prawdzie w oczy i sama nie nazwie ludobójstwa ludobójstwem dopóty groźba powrotu kiedyś podobnego koszmaru będzie otwarta.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 10 Lipiec, 2013, 00:12:45
„(…) Mordowano z niebywałym bestialskim okrucieństwem: palono żywcem w kościołach i stodołach; przeżynano piłą; odcinano głowy grając nimi jak piłką; rozcinano brzuchy i wieszano za wnętrzności; obcinano piersi, języki, kończyny; wyłupywano oczy, wbijano gwoździe w głowę, przybijano do drzwi, przebijano widłami, dzieci wbijano na sztachety, ciężarnym wyrywano z brzucha dzieci, wkładając w ich miejsce koty… Banderowcy chcieli zastraszyć i wypędzić Polaków, by w ten sposób uzyskać niepodległość Ukrainy. Ludność polska była zupełnie bezbronna, ponieważ zarówno Sowieci, jak potem Niemcy, kategorycznie zabraniali posiadania broni. Natomiast Ukraińcy kolaborujący z Niemcami nie mieli z uzbrojeniem żadnych problemów.(…)”

http://wboleslawcu.pl/rzez-wolynska-ks-isakowicz-boleslawiec (http://wboleslawcu.pl/rzez-wolynska-ks-isakowicz-boleslawiec)

Jednego z braci mojej babci (był nastolatkiem) posadzili na złamanej gałęzi, wykrwawił się. Innemu chłopcu odcięli głowę, umieścili na grubym kiju i nosili po wsi…

Moja mama nie pozwalała babci nam tego opowiadać.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 10 Lipiec, 2013, 00:17:16
Zapomniałeś dodać i SP. Mam pytanie: czy są jakieś obiektywne przyczyny, że SP nie ma na plakacie tylko Panaceum? Na plakacie i w Twojej wypowiedzi powinni znaleźć się organizatorzy (...)
„Organizatorzy: Stowarzyszenie Panaceum oraz Solidarna Polska”.
Czy może chodzi o możliwość powieszenia plakatów bez opłat? Stowarzyszenie może powiesić za darmo. Gdyby widniała tam partia polityczna, to już nie. Tak było w przypadku gdy Klub Gazet Polskiej oraz PIS w Lubaniu organizowali koncert piosenek Jacka Kaczmarskiego w Motelu Łużyckim, pomimo że wstęp był wolny (czyli nikt na tym nie zarabiał a raczej ponosił koszty) to nie mogliśmy powiesić tych plakatów, bo byłaby to darmowa reklama partii politycznej.

Na stronie Księdza Isakowicza- Zalewskiego

@Harcerz Ksiądz Isakowicz-Zaleski, a nie Zalewski jak piszesz.

O Księdzu Isakowiczu-Zaleskim nikt by tu nawet nie wspomniał, gdybym nie podała odpowiednich linków.



Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 10 Lipiec, 2013, 09:20:25
http://niezalezna.pl/43407-dlaczego-ukraincy-byli-az-tak-okrutni-wystawa-ipn-o-rzezi-wolynskiej (http://niezalezna.pl/43407-dlaczego-ukraincy-byli-az-tak-okrutni-wystawa-ipn-o-rzezi-wolynskiej)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 10 Lipiec, 2013, 09:32:19
Nie wiem, czy w tym temacie kogokolwiek interesuje to jak, gdzie i za ile robią to inni. Proszę przestać z tym targowiskiem i przesłuchaniem.
Lider bardzo Panu dziękuję za materiały dotyczące tego strasznego dla nas fragmentu historii. Przemilczanego przez tyle lat. Lubań po 70 latach od tamtego czasu będzie po raz pierwszy oddawał hołd ofiarom oficjalnie.
Proszę pamiętać, że Msza Święta odbędzie się godz.12.45 w Kościele p.w. Najświętszego Serca Pana Jezusa na Osiedlu.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 10 Lipiec, 2013, 11:04:50
Jak widać zawsze byli, są i będą równi i równiejsi.

Ewa szacun (poważnie) za zorganizowanie przyjazdu Kurskiego do Lubania o czym słychać było od miesięcy, ale takiego przebiegu organizacji jego pobytu nie spodziewałam się - to mistrzostwo świata.

Pozdrawiam też "wszystkich świętych" w osobach....


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 10 Lipiec, 2013, 13:14:33
"Zabijali tak strasznie, żeby nie tylko martwi milczeli, ale i żywi nie byli w stanie o tym zabijaniu opowiedzieć...."

http://wpolityce.pl/artykuly/57658-pamieciobojstwo-wolynskie-zabijali-tak-strasznie-zeby-nie-tylko-martwi-milczeli-ale-i-zywi-nie-byli-w-stanie-o-tym-zabijaniu-opowiedziec (http://wpolityce.pl/artykuly/57658-pamieciobojstwo-wolynskie-zabijali-tak-strasznie-zeby-nie-tylko-martwi-milczeli-ale-i-zywi-nie-byli-w-stanie-o-tym-zabijaniu-opowiedziec)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 10 Lipiec, 2013, 13:46:46
http://www.naszdziennik.pl/polska-kraj/47601,ludobojstwo-w-brew-uchwale.html (http://www.naszdziennik.pl/polska-kraj/47601,ludobojstwo-w-brew-uchwale.html)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 10 Lipiec, 2013, 14:03:06
A propos wcześniej przywołanego blogu i zespołu "Enej"
Nie wiem czy chłopaki z głupoty i niewiedzy tak się nazwali...

www.http://pl.wikipedia.org/wiki/Petro_Olijnyk_%28wojskowy%29 (http://pl.wikipedia.org/wiki/Petro_Olijnyk_%28wojskowy%29)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 10 Lipiec, 2013, 23:43:41
Zespół ma korzenie polsko- ukraińskie i chyba nie jest to przypadek. Barwy i pomniki banderowców wracają ponoć. Może dlatego, że przez 70 lat nie potrafimy uczcić silną, po za podziałami grupą tego ludobójstwa.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 11 Lipiec, 2013, 11:03:48
Zainteresowanym zgłębieniem tego wydarzenia

Nierozliczone zło powróci
http://www.naszdziennik.pl/wp/47715,nierozliczone-zlo-powroci.html (http://www.naszdziennik.pl/wp/47715,nierozliczone-zlo-powroci.html)

„Jak znajdziesz, to dobijaj”
http://www.naszdziennik.pl/wp/47713,jak-znajdziesz-to-dobijaj.html (http://www.naszdziennik.pl/wp/47713,jak-znajdziesz-to-dobijaj.html)

Ludobójstwo ukraińskie
http://www.naszdziennik.pl/wp/47711,ludobojstwo-ukrainskie.html (http://www.naszdziennik.pl/wp/47711,ludobojstwo-ukrainskie.html)

Męczeństwo porucznika Rumla
http://www.naszdziennik.pl/wp/47595,meczenstwo-porucznika-rumla.html (http://www.naszdziennik.pl/wp/47595,meczenstwo-porucznika-rumla.html)

Kult zbrodniczej ideologii
http://www.naszdziennik.pl/wp/47714,kult-zbrodniczej-ideologii.html (http://www.naszdziennik.pl/wp/47714,kult-zbrodniczej-ideologii.html)



Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 11 Lipiec, 2013, 19:57:55
W latach 1943-1948 zginęło na terenach obecnej Polski 7-8 tys. Polaków oraz 10-12 tys. Ukraińców. Na zdjęciu członek UPA wzięty do niewoli przez oddział Wojska Polskiego w grudniu 1946 roku w Bieszczadach.

http://lemko.org/rzeczpospolita/rzeczpospolita2.htm (http://lemko.org/rzeczpospolita/rzeczpospolita2.htm)

 Tak dla zrównoważenia. Nie zawsze byliśmy tacy cacy.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 11 Lipiec, 2013, 22:00:49
Zanim Pan coś uogólni...byli i dobrzy, ale
Wołyń 1943 polskie dzieci, ofiary OUN UPA (http://www.youtube.com/watch?v=xN-TX2pKpZ4#)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 11 Lipiec, 2013, 22:33:14
Na zdjęciu członek UPA wzięty do niewoli nie przez odział Wojska Polskiego (jak napisano) tylko Ludowego Wojska Polskiego które nie miało nic wspólnego z wolną i samorządną Polską.

Owszem, Akcja Wisła przeprowadzona na terenach dzisiejszej Polski (oraz walka z bandami UPA prowadzona w latach 1944-46 i nawet później na tych terenach ) pociągnęła za sobą wiele ofiar po stronie Ukraińców. Przypominam, że przesiedleń dokonywały oddziału Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Ludowego Wojska Polskiego będące w służbie państwa komunistycznego będącego całkowicie zależnego od Związku Sowieckiego. To były te same oddziały które równocześnie walczyły z polskim podziemiem niepodległościowym.

Trudno zatem mówić my Polacy to zrobiliśmy. A tak może to wynikać z publikacji.

Zgadzam się, że Akacja Wisła nie przynosi mimo wszystko Polsce chluby (bo i tak Polskę się za to obarcza), ale pośpiech i zastosowanie wobec ludności ukraińskiej, jak wcześniej już wspomniałem,odpowiedzialności zbiorowej za pomoc UPA, brał się z stąd, że siły bezpieczeństwa były potrzebne do dalszej walki z polskim podziemiem niepodległościowym nie godzącym się na sowietyzację Polski. A podziemie to było jeszcze wciąż dość silne. Liczyło wówczas kilkadziesiąt tysięcy samych partyzantów. Na szybkie załatwienie sprawy banderowców naciskała na warszawskich towarzyszy też Moskwa. Dlatego komuniści zamiast wikłać się w długą wojnę z upowcami odcięli ich od bazy żywieniowej przesiedlając ludność co pociągnęło ofiary śmiertelne. Przed wojną też był problem band upowskich na tych terenach ale przedwojenna wolna Polska nigdy nie zastosowała odpowiedzialności zbiorowej wobec ludności ukraińskiej.

Choćby taka była różnica pomiędzy Wojskiem Polskim, a Ludowym Wojskiem Polskim, Rzeczpospolitą Polską a Ludową

Inna rzecz, że jeszcze w czasie ludobójstwa prowadzonego przez UPA na Wołyniu, Podolu i Galicji w latach 43-44, dochodziło do polskich akcji odwetowych lub prewencyjnych uderzeń wyprzedzających. Często na miejscowości lub miejsca co do których zachodziło podejrzenie, że ukrywają się tam ludzie biorący udział we wcześniejszych pogromach, wspomagających UPA, szykujących się do nowych pogromów, czy też na same bandy UPA. Była to forma samoobrony.

Nie przeczę, że przy tym ginęli też ludzie niewinni po stronie ukraińskiej. Choć na ile to możliwe w warunkach okupacyjnych, terroru i zaniku praktycznie aparatu państwowego, próbowano po stronie polskiej w jakikolwiek sposób uniknąć zadawania cierpień i wikłania w akcje niewinnych. Z dostępnych źródeł wynika, że w polskich oddziałach samoobrony, Armii Krajowej i Narodowych Sił Zbrojnych jakakolwiek samowola w wymierzaniu sprawiedliwości (czyli samowolna zemsta bez wyroku sądu podziemnego) rozbój na ludności cywilnej ukraińskiej, polskiej i innej itp. były karane śmiercią. W Armii Krajowej i NSZ obowiązywały regulaminy cywilizowanego wojska demokratycznego wolnego kraju i nie było możliwości dla dowódcy takiego działu prowadzić akcji pacyfikacyjnej wobec cywili bez narażenia się na sąd polowy.

Nigdy zamiarem ataków ze strony polskiej nie było zabicie ludzi dla ich zabicia bo byli Ukraińcami, ani wojna z dziećmi, starcami i kalekami.

Jeszcze jedna uwaga. Szacuje się, w przybliżeniu, że około połowy ofiar po stronie ukraińskiej zginęło z rąk banderowców, za odmowę współpracy, odmowę udziału w pogromach ludności polskiej,  za podejrzenia o sprzyjanie, czy pomaganie Polakom, czy z jeszcze innych powodów

Natomiast przy każdych takich wydarzeniach są ofiary po dwóch stronach i w tym niewinne. Ci co rozpętali terror musieli nienawidzieć nie tylko Polaków ale i swoich rodaków Ukraińców.

Pozdrawiam i dziękuję Firefox za Twoje spojrzenie


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 11 Lipiec, 2013, 23:59:06
Z zażenowaniem czytam w mediach, coraz liczniejsze wypowiedzi znanych osób, ile, jak i kogo zamordowali Ukraińcy w ich rodzinach.
Wygląda to jak licytacja i z pewnością nie służy to uczczeniu pamięci nieżyjących ofiar.
Ku przestrodze i ku pamięci, nie można zapomnieć o tym co było, ale nie można też robić z tego cyrku. Nie służy to pojednaniu i dalszemu współistnieniu.
W takich chwilach, szczególnie okrągłych rocznic, bardziej wypada pochylić się w ciszy i zadumie nad pamięcią ofiar tamtych wydarzeń, zarówno Polaków jak i Ukraińców.
Ponieważ moja rodzina pochodzi z Bieszczadów Wschodnich (mama uparcie zawsze prostuje: z za Sanu, nie z za Buga) i tamte krwawe żniwa też nas nie ominęły, mogę powiedzieć co myślę o obecności Jacka Kurskiego na takich uroczystościach.
Kurski to "polityk" tak samo zarozumiały jak i bezczelny, za nic mający prawo a w szczególności bezpieczeństwo pozostałych użytkowników ruchu drogowego i jego obecność w Lubaniu, w moim odczuciu, była z jednej strony, co najmniej niestosowna, a z drugiej strony była to co najwyżej chęć zaistnienia medialnego.
Poległym i zamordowanym, Polakom i Ukraińcom, bardziej potrzebne jest najprostsze "Wieczne odpoczywanie..." niż celebryckie wygłupy.

Z racji "bezpośrednio zainteresowanych" posiadamy w domu książkę, a w zasadzie księgę "Ludobójstwo dokonane przez nacjonalistów ukraińskich na Polakach w województwie lwowskim 1939 - 1947" Wydawnictwo "Stowarzyszenie Upamiętniania Ofiar Zbrodni Ukraińskich Nacjonalistów we Wrocławiu".
Nazwałem to księgą ze względu na sposób opracowania i ponad 1 200 stron objętości.
Opisane są po kolei wszystkie powiaty województwa lwowskiego (ze szkicami mapek powiatów), miasteczka i wsie, liczba i pochodzenie ludności, ciekawsze informacje i zdjęcia z historii opisywanych miejsc oraz okoliczności (w skrócie), nazwiska, imiona i wiek zamordowanych czy poległych w walkach - tu czasem występuje NN.
Autorzy podają udokumentowane informacje. Niestety do pełnego opracowania, ze względu na brak potwierdzonych danych z wielu miejscowości, zapewne nigdy nie dojdzie.
Księgę polecam "molom książkowym' oraz osobom, które szukają informacji o swoich bliskich - tu dużym ułatwieniem jest podział na powiaty, miasteczka i sołectwa. Według tego kryterium, najłatwiej jest się poruszać szukając informacji.
W przypisach znajdziemy spis materiałów źródłowych - według tego można poszukiwać samemu kolejnych interesujących materiałów.
Jest też wykaz świadków, niestety bez podania numeru strony, na której jest jego relacja.

[*]

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 12 Lipiec, 2013, 08:55:25
Chciałem sprostować niektóre nieścisłości i drobne pomyłki w moich wcześniejszych postach
Oczywiście przed wojną nie istniał problem upowców dlatego, że UPA powstała dopiero w latach 40-ych. Przed wojną działały na terenie II Rzeczypospolitej inne organizacje nacjonalistów ukraińskich (często ich członkowie zasilili później UPA) o podłożu terorystycznym, to one stanowiły problem tych ziemi i to je miałem na myśli.
Wcześniej błędnie literalnie podawałem również w niektórych miejscach ps Tarasa Bulby.
Ma być Taras Bulba (a nie Bubla) a jego oddziały to bulbowcy (a nie bublowcy)

Za te i inne pomyłki przepraszam.
Myślę, że nie miały one jednak wpływu na zachowanie sensu moich postów
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 12 Lipiec, 2013, 08:58:41
Cytuj
Z zażenowaniem czytam w mediach, coraz liczniejsze wypowiedzi znanych osób, ile, jak i kogo zamordowali Ukraińcy w ich rodzinach.
Wygląda to jak licytacja i z pewnością nie służy to uczczeniu pamięci nieżyjących ofiar.
Z zażenowaniem przeczytałem pana wpis. A kto ma siłę przebicia do mediów? Pan, ja? Kto ma o tym mówić jedynie ci co nie są znani? A kto ich wysłucha, kto to nagłośni. Cisza trwała 70 lat, bo mówiono o niej w chałupach. Bardzo dobrze, że znane osoby, które mają przebicie w mediach włączyły się to mówienia o tej nieludzkiej tragedii. Nie widzę licytacji, a to, że ktoś stracił jedną bliską osobę, czy całą rodzinę nie jest licytacją tylko obrazem tragedii.
Kiedy się łączymy to nie patrzymy kto tylko razem. Pan tego nie rozumie?


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 12 Lipiec, 2013, 12:59:03
Bez komentarza

Według posłów zbrodnia wołyńska to nie ludobójstwo
http://niezalezna.pl/43527-sejm-ulegl-presji-rzadu-wedlug-poslow-zbrodnia-wolynska-nie-ludobojstwo (http://niezalezna.pl/43527-sejm-ulegl-presji-rzadu-wedlug-poslow-zbrodnia-wolynska-nie-ludobojstwo)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 12 Lipiec, 2013, 13:11:53
Konwencja ONZ w sprawie zapobiegania i karania zbrodni ludobójstwa 1948

Artykuł II Konwencji definiuje ludobójstwo jako czyn „dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub części grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych, jako takich:

a) zabójstwo członków grupy

b) spowodowanie poważnego uszkodzenia ciała lub rozstroju zdrowia psychicznego członków grupy

c) rozmyślne stworzenie dla członków grupy warunków życia, obliczonych na spowodowanie ich całkowitego lub częściowego zniszczenia fizycznego

d) stosowanie środków, które mają na celu wstrzymanie urodzin w obrębie grupy

e) przymusowe przekazywanie dzieci członków grupy do innej grupy.”

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludob%C3%B3jstwo (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludob%C3%B3jstwo)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: oaza 12 Lipiec, 2013, 13:55:55
Posłowie PO udowodnili, że tylko polityczny interes się liczy, poseł Niesiołowski mówiąc po głosowaniu, że posłowie platformy nie będą robić przyjemności PISowi, de facto strzelił sobie w kolano.  Jak słyszę takie argumenty to.......................szkoda słów.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 12 Lipiec, 2013, 14:05:03
"Żeby Polska była Polską"!!! Lubań 11 lipca
Wołyń 1943- Uroczystości w Lubaniu (http://www.youtube.com/watch?v=KHm4Z92vBeg#)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: edward osman 12 Lipiec, 2013, 17:02:51
Plamę Platfusów szczebla krajowego choć trochę próbowano zmazać w Lubaniu. Starosta przyprowadził na obchody rocznicy rzezi wołyńskiej swojego zastępcę.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 12 Lipiec, 2013, 17:55:45
Z zażenowaniem przeczytałem pana wpis. A kto ma siłę przebicia do mediów? Pan, ja? Kto ma o tym mówić jedynie ci co nie są znani? A kto ich wysłucha, kto to nagłośni. Cisza trwała 70 lat, bo mówiono o niej w chałupach. Bardzo dobrze, że znane osoby, które mają przebicie w mediach włączyły się to mówienia o tej nieludzkiej tragedii. Nie widzę licytacji, a to, że ktoś stracił jedną bliską osobę, czy całą rodzinę nie jest licytacją tylko obrazem tragedii.
Kiedy się łączymy to nie patrzymy kto tylko razem. Pan tego nie rozumie?

  harcerz ten post powinieneś ująć w cudzysłów.  Znam ten język.  ::)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 12 Lipiec, 2013, 18:50:57
Zapewne, harcerz, pospieszy z odsieczą i usprawiedliwieniem.
Może znowu się czepiam ale to są podstawy.
Z zamieszczonej przez harcerza, krótkiej wideo-foto relacji, widać, że nie wszyscy panowie wiedzą, że garnitur, jak mundur, należy mieć zapięty w określonych okolicznościach.
Oczywiście mam na myśli marynarkę, bo jeśli chodzi o spodnie to już chyba oczywista oczywistość.
A już w powyższych okolicznościach, marynarka musi być bezwzględnie zapięta.
Nomen omen, Pan Jacek Kurski akurat w tym temacie, zadanie odrobił.
Oczywiście, zarówno w marynarce jak i w kamizelce, nie zapinamy wszystkich guzików.
Których? Warto samemu poszukać i przeczytać - wtedy lepiej się utrwali.
Najważniejsze: zapinamy marynarkę zawsze w części oficjalnej uroczystości, przyjęcia, rautu itp. w momentach kiedy stoimy lub idziemy.
Marynarkę rozpinamy wyłącznie w momencie kiedy siadamy (robimy to zawsze) ale i tu jest wyjątek - siadając, nie rozpinamy marynarki dwurzędowej.
Stać czy też iść, z rozpiętą marynarką, można wyłącznie pod koniec całkowicie nieoficjalnej części oficjalnego spotkania, wśród bardzo dobrych znajomych.

Wracając do wcześniejszej "dyskusji" z harcerzem.
Panie harcerz, Pan ma swoje zdanie a jam mam swoje zdanie i tej właśnie sprzeczności pojąć i zrozumieć Pan nie może lub nie chce.
Pański tok rozumowania mógłby być wytłumaczeniem, może dla zucha ale nie dla harcerza.
Cel uświęca środki? Nie ważne z kim, ważne w jakim celu?
Trochę żeś się Pan pogubił, Panie harcerz.
"A gdyby tutaj... staruszka przechodziła...
Wróć.
A gdyby tutaj, na przykład, "prezes" Ku-Klux-Klan przechodził i chciał się przyłączyć?
Też będziemy się łączyć?
Pan Jacek Kurski jest posłem i osobą publiczną. Jako poseł i osoba publiczna, nagminnie łamie prawo.
Cieszmy się, że chociaż taka osoba chciała przyjechać do Lubania?
Ja to jednak widzę inaczej.
Nie cieszy mnie wcale, że tylko taka osoba raczyła przyjechać do Lubania.
Nie musi Pan, Panie harcerz rozumieć tego, że moje zdanie jest niezmienne i odmienne od pańskiego.
Osoby pokroju Pana Jacka Kurskiego, powinien dotykać ostracyzm publiczny i społeczny, powinny być wytykane palcami, wszędzie gdzie się pojawią jako przykład jak nie postępować.

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 12 Lipiec, 2013, 19:27:22
Z wypowiedzi premiera i posłów którzy głosowali za tym by w uchwale upamiętniającej mord na Wołyniu nie określić tego jako ludobójstwo, wynika, że oni wiedzą,  że to było ludobójstwo, sami to tak określają ( zresztą co tu jest do dyskusji, skoro mord wyczerpuje znamiona definicji ludobójstwa) ale aby nie drażnić Ukrainy, a szczególnie nacjonalistów ukraińskich, woleli zagłosować za czymś w co  sami nie wierzą, czyli za jakimś eufemizmem, który zastępuje słowo „ludobójstwo”.

Wyobraźmy sobie, że ktoś nie nazywa tego co stało się w Auschwitz i Dachau ludobójstwem aby nie drażnić Niemiec bo w Niemczech też rośnie w siłę pomału ruch neonazistowski. Trudne do wyobrażenia ale właśnie tak zachował się dzisiaj sejm polski w stosunku do Ukrainy.

Co ciekawe ponad 150 parlamentarzystów ukraińskich apelowało (niemal prosiło) naszych posłów o nazwanie tego mordu ludobójstwem. I co ? I nic.

Nasz minister spraw zagranicznych wie lepiej.

Jak opozycja chciała ustanowić dzień 11 lipca dniem męczeństwa kresowian rząd i PO znów wiedzą lepiej, że nie potrzeba takiego dnia.

Jak opozycja chciała ustanowić order dla Ukraińców ratujących Polaków, rząd i PO też wiedzą lepiej, że nie potrzeba takiego odznaczenia.

I zawsze znajdują jakieś ciekawe argumenty. Choć ja nie wiem, czy nie chodzi o to aby zrobić na złość opozycji.

Jak sami na arenie międzynarodowej nie będziemy się szanowali to nie wymagajmy od innych aby nas szanowali.
Nie chodziło o potępienie Ukrainy ale o prawdę historyczną.
Polska jako pierwszy kraj na świecie uznała w 1991 roku niepodległość Ukrainy.

http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-tomasza-domalewskiego/57857-gdyby-tak-komorowski-tusk-sikorski-bronili-z-taka-zaciekloscia-honoru-polski-nie-to-niewyobrazalne (http://wpolityce.pl/dzienniki/dziennik-tomasza-domalewskiego/57857-gdyby-tak-komorowski-tusk-sikorski-bronili-z-taka-zaciekloscia-honoru-polski-nie-to-niewyobrazalne)

http://wpolityce.pl/wydarzenia/57662-nie-mamy-specjalnego-odznaczenia-dla-osob-ratujacych-polakow-na-wschodzie-pis-sklada-projekt-ustawy-o-ustanowieniu-krzyza-wschodniego (http://wpolityce.pl/wydarzenia/57662-nie-mamy-specjalnego-odznaczenia-dla-osob-ratujacych-polakow-na-wschodzie-pis-sklada-projekt-ustawy-o-ustanowieniu-krzyza-wschodniego)



Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 12 Lipiec, 2013, 20:19:12
Choć ja nie wiem, czy nie chodzi o to aby zrobić na złość opozycji.
Ależ to jest oczywiste, że robią na złość opozycji, tym bardziej, że do białej gorączki doprowadza ich fakt, że to nie od nich wyszły te propozycje.
To tak jak z dzieciakiem, który postanowił, że na złość mamusi, odmrozi sobie uszy.
Jeszcze bardziej zdumiewa, tłumaczenie Sikorskiego, że przyjęcie uchwały w "radykalniejszej" formie "może utrudnić perspektywę europejską Ukrainy" :o
Właśnie jest wręcz odwrotnie, z czego doskonale zdają sobie sprawę nawet parlamentarzyści ukraińscy.
Brak zdecydowanego stanowiska i nazwania wydarzeń z przed 70-ciu lat po imieniu (tak jak je określa definicja ludobójstwa), pozostawia tę kwestię niezamkniętą i to właśnie będzie bardzo ciążyć nad europejskimi perspektywami Ukrainy.
Ukraińcom tamte wydarzenia też bardzo ciążą, dlatego nasza zdecydowana nawet "radykalna" uchwała, była by im bardzo pomocna. Z jednej strony jako wstęp do przebaczenia a z drugiej strony, z pewnością łatwiej by im było zbliżyć się do przegłosowania podobnej uchwały. Nawet pod obecnymi rządami Janukowycza i jego partii.
Ten sposób widzenia, jest jednak niedostępny dla PO, któremu robienie na złość przesłania prawdziwe priorytety, zarówno polityczne jak i gospodarcze, tak krajowe jak i zagraniczne.

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: ŻORŻ 12 Lipiec, 2013, 21:57:40
a ja pochwalę relację z piosenką w tle, lub piosenkę z relacją w tle, jak kto woli, wyszedł fajny teledysk


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Tony 12 Lipiec, 2013, 23:38:03



                    olać to

                        i tak poniżej sondażu
                         strata czasu a przede wszystkim głosu



Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: ŻORŻ 13 Lipiec, 2013, 09:39:43
Kiedyś Giertych nazwał Prezydenta Komorowskiego " ciamciaramcia" teraz można poszerzyć określenie na wszystkich posłów PO, dodać do tego, mamloki, kluchy w oleju, itp. zarządzanie czymkolwiek (państwo), musi odbywać się w atmosferze wiedzy i zdecydowania, inaczej każda firma padnie, bo chyba te kierunki nie są znane włodarzom państwa


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: arekc 13 Lipiec, 2013, 09:52:38
jeśli zła stanowczo nie nazywa się złem, tylko próbuje się je wybielać to samemu szykuje się sobie ciemną przyszłość
Oto taki idzie przekaz do ludzi mniej uświadomionych, podatnych na skrajności i do młodego pokolenia:
koniec, końców to co się stało 70 lat temu nie jest aż tak tragiczne, może to w sumie zwykły dopuszczalny instrument polityczny. Dlaczego z niego nie skorzystać w przyszłości


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 13 Lipiec, 2013, 15:23:33
"Posłowie nie wzięli jednak pod uwagę nawet tego, że większość Ukraińców również ma krytyczny stosunek do zbrodni OUN/UPA. Tradycja nacjonalistyczna, której symbolem jest Stepan Bandera (1909-1959), przywódca OUN, pielęgnowana jest głównie na Ukrainie Zachodniej. W centrum i na wschodzie kraju banderowcy są krytykowani za dokonywane podczas wojny zbrodnie."

http://naszdziennik.pl/wp/47922,okrutna-uchwala.html (http://naszdziennik.pl/wp/47922,okrutna-uchwala.html)

http://naszdziennik.pl/polska-kraj/47865,hanba.html (http://naszdziennik.pl/polska-kraj/47865,hanba.html)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 13 Lipiec, 2013, 22:11:50
 Lider, czytasz czasami coś poza Naszym Dziennikiem ? Powiem Ci że warto. Można być bardziej obiektywnym. Już przerabialiśmy jedynie słuszną Trybunę Ludu. ;D


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 13 Lipiec, 2013, 22:16:33
Zapewniam Cię, że czytam. Bez obaw
Akurat w tym wypadku ten dziennik szeroko o tym wydarzeniu pisał
Trudno było znaleźć coś rzetelnego w wyborczej, rzepie, czy innych podobnych
Tam znalazłbym peany na temat rzadzących ale to nie było związane z tematem zatem pominąłem
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 13 Lipiec, 2013, 22:31:20
A i jeszcze
Wiem, że Wyborczej szeroko rozpisywano się na temat urodzin generała Jaruzelskiego. To dla nich było bardzo ważne w ubiegłym tygodniu. Poza tym chyba Michnik po raz nie wiem który uznał go znów za człowieka honoru. I parę razy oddał cześć. Pokrzyczał na tych co tego zrobić nie chcieli. Wytropił kilku faszystów (oczywiście nie w UPA) gdzieś zdaje się na Uniwersytecie Wrocławskim, chyba kilku homofobów i jakiś krzywdzicieli zwierząt.
W rzepie na razie nikogo z redaktorów nie zwalniają, bo piszą co rządowi miło.
W fakcie i super expresie nie wiem czy było coś o matce Madzi, czy o kimś podobnym.
Raczej nie związane z naszym wątkiem.
Coś tam owszem przeburkiwano o temacie podjętym w tym wątku ale raczej tropiąc "ludobójczych" Polaków mordujących biednych banderowców.
Czytasz coś czasem poza urodzinami generała, tropieniem faszystów i antysemitów przez Michnika i śledzeniem dalszych losów matki Madzi?
Zapewniam, że warto
Pozdrawiam ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 13 Lipiec, 2013, 22:41:42
W pełni oddaje Pan obraz wpisów pana Firefoksa związanych z informacjami z gazet jakie zapewne jedynie czyta.
Polecam blog i filmy. Dla Pana F. szczególnie ten pierwszy. Proszę odczekać napisy, później już będzie dla Pana wszystko jasne:

http://naszeblogi.pl/39694-nazwiska-glosujacych-przeciwko-nazwaniu-ludobojstwa (http://naszeblogi.pl/39694-nazwiska-glosujacych-przeciwko-nazwaniu-ludobojstwa)

Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 13 Lipiec, 2013, 23:57:24
No i Firefox nie wiem za bardzo co masz do zarzucenia artykułom które przywołałem, a które pochodziły z „Naszego Dziennika” (choć przytaczałem też z innych źródeł). Dziennik ten bardzo poważnie podszedł do wydarzeń wołyńskich i poświęcił im bardzo dużo artykułów. Oparte są one na dokumentach historycznych, książkach naukowych itp. Zatem nie widziałem powodów aby się nimi nie posilić. Gdybyśmy tutaj omawiali sprawy z dziedziny ekonomii być może przywołałbym artykuły z gazety „Puls Biznesu”.

Nie rozumiem też o co chodzi Ci gdy mówisz, że można być bardziej obiektywnym. To znaczy, że co w tym temacie? W końcu mówić, że zamordowano, a nie mówić, ze bestialsko? Czy jak? Nie rozumiem.

Bo chyba nie chodzi Ci o obiektywizm polegający na średniej matematycznej. Nawet gdyby wbrew prawdzie historycznej i dowodom wszystkie gazety świata napisały, że zbrodni nie było wcale, a tylko jedna jedyna napisała, że zbrodnię popełniono to co wtedy? Bez względu na prawdę liczymy średnią i mówimy „obiektywnie”, że zbrodni  nie było, albo, że jej rozmiar był tysiąc razy mniejszy bo tak napisało tysiąc gazet w stosunku do jednej?

Proponuję w ten sposób „obiektywnie” włożyć jedną rękę do wiadra z wrzącą wodą, a drugą do wiadra z wodą zimną. Będzie wtedy „obiektywnie” rzecz biorąc średnia całkiem niezła. Prawda, że będzie bolało, ale nam chodzi o "obiektywizm" nie o prawdę ;).

A poważnie, rzecz biorąc. Obejrzałem wyżej zaprezentowany film ze zdjęciami ludzi pomordowanych. Czy gdyby teraz jakiś „mądraś” zamieścił film z tamtych rejonów z tamtych czasów z ludźmi żywymi uśmiechniętymi to „obiektywizm” kazał by nam powiedzieć, że w sumie wychodzi na zero i nic się nie stało?

Przepraszam ale obiektywizm mylony z relatywizmem to  jakieś nieporozumienie, które wpaja się ludziom aby pozbawić ich myślenia, prawdziwego obiektywizmu, krytycznego spojrzenia i posiadania własnego poglądu. A zatem obiektywizm tak ale nie relatywizm. A właśnie wmawia się nam wszystkim (taki pogląd chyba już powszechnie funkcjonuje), że obiektywizm to nie trwanie przy prawdzie, ale relatywizowanie własnego zdania, rozmydlanie i rozmiękczanie go, wstydzenie się własnych poglądów, to to, że wszyscy mają rację tylko nie my.

Jest natomiast całkiem odwrotnie. I nie chodzi o upartość z głupoty, czy niewiedzy. Ale również odwrotnie - pogłębianie i zdobywanie wiedzy. Bo to czyni nas obiektywnymi i pewnymi swego zdania. Dlatego tak ważna jest historia (rzetelna historia, a nie jakiś przyspieszony kurs historiopodobny) i język polski w szkołach, bo niewiedzącym łatwo jest manipulować, wszystko wmówić i kazać mu być „obiektywnym” czyli takim jakim się chce aby był.

Wiem, że Fire równy z Ciebie facet. I wszystko to wiesz ale przekornie chciałeś troszkę pobudzić te poważne posty :)

Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: x 14 Lipiec, 2013, 00:18:41
Wrogie nastawienie do drugiego człowieka jest przejawem niewiedzy.

Mam dla was kompendium. Wystarczy przeczytać z uwagą raz, a już nigdy nie będziecie tak radykalni w ocenie tego, czym ta wojna była i kto padł jej ofiarą.

PRZESIEDLENIA, OSIEDLENIA, DEPORTACJE
http://www.transodra-online.net/pl/book/export/html/1654 (http://www.transodra-online.net/pl/book/export/html/1654)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 14 Lipiec, 2013, 00:25:45
W końcu mówić, że zamordowano, a nie mówić, ze bestialsko? Czy jak? Nie rozumiem.
W ten sposób, można wywieść wnioski, że to co było w Katyniu i innych miejscowościach, to nie był zbrodnia tylko humanitarna eliminacja. Wszak strzelano "tylko" w tył głowy.

Dlatego tak ważna jest historia (rzetelna historia, a nie jakiś przyspieszony kurs historiopodobny) i język polski w szkołach, bo niewiedzącym łatwo jest manipulować, wszystko wmówić i kazać mu być „obiektywnym” czyli takim jakim się chce aby był.

No, to teraz rozumiem cel "reformy" oświaty.

Za komuny, społeczeństwo, nieopatrznie, za bardzo się wykształciło. Wykształcenie plus historycznie "zakorzenione" w genach dążenie Polaków do wolności i prawdy, w końcu doprowadziło do tego, że "mury runęły".
Będący u władzy uczą się na błędach.
Zamykane są szkoły, nauka jet coraz droższa, nauczyciele są/będą zwalniani itp. itd.

Widzę ciemność.

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 14 Lipiec, 2013, 08:16:49
W pełni oddaje Pan obraz wpisów pana Firefoksa związanych z informacjami z gazet jakie zapewne jedynie czyta.
Polecam blog i filmy. Dla Pana F. szczególnie ten pierwszy. Proszę odczekać napisy, później już będzie dla Pana wszystko jasne:

[url]http://naszeblogi.pl/39694-nazwiska-glosujacych-przeciwko-nazwaniu-ludobojstwa[/url] ([url]http://naszeblogi.pl/39694-nazwiska-glosujacych-przeciwko-nazwaniu-ludobojstwa[/url])

Pozdrawiam


 Cześć Ewa. Jak się Masz ?

 Lider ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu.

Dzień Świra - moja racja (http://www.youtube.com/watch?v=jmMm2GEFx2w#ws)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 14 Lipiec, 2013, 10:51:21
"Lider ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu."

Czy film prezentuje właśnie Twoją rację? ;)
Wszak pozostając przy swoim zdaniu nie jesteś "obiektywny" :)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 14 Lipiec, 2013, 12:09:03
"Lider ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu."

Czy film prezentuje właśnie Twoją rację? ;)
Wszak pozostając przy swoim zdaniu nie jesteś "obiektywny" :)

 Nie.Nie mojszą tylko Twojszą. Wszak pozostając przy swoim zdaniu, jestem obiektywny. Dlaczego? Dlatego że moje zdanie jest obiektywne :) ponieważ ja nie popadam w skrajności. A wielu z nas i owszem.Od komuny do komunii...


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: ŻORŻ 14 Lipiec, 2013, 12:47:30
Janek, nie rozumiem Twojego języka, napisz prosto, o co chodzi? ja jestem za ludobójstwem i wiem, że 100% polaków myśli tak samo, nie interesuje mnie gra polityczna, czego dowód pan Niesiołowski, który powiedział wyraźnie " posłowie PO nie będą robić przyjemności PISowi" co to kuźwa jest?


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: x 14 Lipiec, 2013, 13:56:52
Cytuj
Podczas wizyty w Łucku, gdzie odbywają się uroczystości upamiętniające mord na Polakach dokonany przez bojowników UPA, próbowano obrzucić Bronisława Komorowskiego jajkami. Prezydent wspólnie z ukraińskim wicepremierem Kostiantynem Hryszczenko, brał udział w mszy świętej w intencji ofiar UPA.

http://www.rp.pl/artykul/153227,1029427-Komorowski-czci-pomordowanych-Polakow--Chcieli-go-obrzucic-jajkami.html (http://www.rp.pl/artykul/153227,1029427-Komorowski-czci-pomordowanych-Polakow--Chcieli-go-obrzucic-jajkami.html)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 14 Lipiec, 2013, 14:11:31
ot wdzięczność Ukraińców dla naszego prezydenta
A tak kombinował razem z premierem jak wybielić to ludobójstwo
Nasi rządzący sami siebie nie szanują, to i mają.
Ukraińcy i Rosjanie szanują tylko silnych, odważnych i prawdomównych

ps
Fire
wydaje mi się, że nie ma czegoś takiego jak "prawda obiektywna". Prawda jest niezależna od obiektywizmu. To kolejny eufemizm w ostatnich dniach ;)

Spróbujmy obiektywnie kogoś operwać. Lekarze mówią, że serce, a księgowi, że mają forsę na nogi. Zatem obiektywnie i kompromisowo operują po środku brzuch ;)

Ale bez względu na wszystko masz prawo do swojego zdania, spojrzenia i szanuję je.
Ale to jest Twoje zdanie, a nie jakaś "prawda obiektywna"

Pewnie będą tacy którzy będą twierdzili, że było milion ofiar i tacy którzy powiedzą, że to Polacy są winni bo po co wleźli w drogę bandytom. I to są skrajności

specjalnie dla Ciebie to samo, co wyżej tylko z innego źródła ;)
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/prezydent-komorowski-obrzucony-jajkami-w-czasie-wi,1,5560926,wiadomosc.html (http://wiadomosci.onet.pl/swiat/prezydent-komorowski-obrzucony-jajkami-w-czasie-wi,1,5560926,wiadomosc.html)

Jeszcze raz pozdrawiam :)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 14 Lipiec, 2013, 16:53:56
Jak ktoś uważnie przeczyta obie informacje z Łucka to natrafi właśnie jak na jego oczach zmienia się fakty historyczne w obecności naszego prezydenta, a ten stoi i jest zadowolony z siebie.
Wicepremier Ukrainy (w ogóle co to za ranga do przyjmowania prezydenta) mówi o bratobójczym konflikcie.

Tylko, że Polacy na kresach nie byli w żadnym konflikcie z Ukraińcami. Próbowali po ludzku przetrwać okupację sowiecką, a później niemiecką.
To nacjonaliści ukraińscy postanowili wymordować Polaków (bez żadnych konfliktów i ich strony) i polowali na nich jak poluje się na dzikie zwierzęta w Afryce.

To co mówił wicepremier Ukrainy to już nie eufemiz. To już nieprawda.

Dalej tak róbmy, bójmy się nazywać rzeczy po imieniu, udawajmy, że deszcz pada, to w  80 rocznicę okaże się, że w ogóle to wszystko to wymysły, a żadni Polacy na kresach nie mieszkali.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 14 Lipiec, 2013, 21:53:28
Janek, nie rozumiem Twojego języka, napisz prosto, o co chodzi? ja jestem za ludobójstwem i wiem, że 100% polaków myśli tak samo, nie interesuje mnie gra polityczna, czego dowód pan Niesiołowski, który powiedział wyraźnie " posłowie PO nie będą robić przyjemności PISowi" co to kuźwa jest?

  Zdzisiu i nie musisz. Ty masz grać a nie rozumieć  ;D


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: edward osman 15 Lipiec, 2013, 12:57:53
Ciekawostka?!
http://wpolityce.pl/wydarzenia/58008-posel-po-miron-sycz-wyznaje-nie-bylem-chowany-w-milosci-do-polakow-i-nie-waha-sie-zrownac-ak-z-bandami-upa (http://wpolityce.pl/wydarzenia/58008-posel-po-miron-sycz-wyznaje-nie-bylem-chowany-w-milosci-do-polakow-i-nie-waha-sie-zrownac-ak-z-bandami-upa)

A to a pro po "kanapy" SP i jej wyborczych szans:
http://ewybory.eu/sondaze/ (http://ewybory.eu/sondaze/)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 15 Lipiec, 2013, 13:26:00
A co Pan powie na ten temat:
http://www.prw.pl/articles/view/29623/ulgowy-tylko-dla-wybranych-dzieci (http://www.prw.pl/articles/view/29623/ulgowy-tylko-dla-wybranych-dzieci)

Pewnie nic, bo i tak to wina platfusów, czy kanapy!


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: arekc 15 Lipiec, 2013, 14:08:05
Komuś się pomylił wątek? Co to ma wspólnego z tematem


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: oaza 15 Lipiec, 2013, 15:23:22
  Zdzisiu i nie musisz. Ty masz grać a nie rozumieć  ;D

Niestety Fajer, grać trzeba tylko ze zrozumieniem


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 15 Lipiec, 2013, 17:59:35
Niestety Fajer, grać trzeba tylko ze zrozumieniem

  ŻORŻ z tym nie masz problemu. ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 15 Lipiec, 2013, 18:01:11
 Lider a to znasz ?

-Mówi Mosiek do Icka
-Wiesz idę na wojnę ,zabiję kilku niemców..
-Ty Mosiek a jak ciebie zabiją?
- A mnie za co?


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 15 Lipiec, 2013, 18:03:48
znam, znam ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 15 Lipiec, 2013, 18:05:52
znam, znam ;)

 Cieszę się.Zatem wyciągnij wnioski.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 15 Lipiec, 2013, 18:08:19
Proszę bardzo ;)
W odniesieniu do kilku artykułów. Nieco długich ale da się przeczytać ;)

Otóż zapoznałem się z artykułami zaproponowanymi przez Pana Piotrka (post #73).
Ciekawy materiał. Polecam. Naprawdę

Mała uwaga
Uderza pewne podobieństwo stanowiska pana Romana Drozda, autora artykułu o Akcji Wisła i naszego obecnego rządu do wybielania ludobójstwa.

Pan Drozd jest byłym Wiceprzewodniczącym Związku Ukraińców w Polsce w latach 2004 - 2009 i przewodniczącym  Ukraińskiego Towarzystwa Historycznego w Polsce dlatego jego stanowisko nie dziwi. Mam prawo do spojrzenia zgodnie ze swoim sercem.

Ale ta zbieżność stanowisk daje do myślenia
Wydaje mi się, że nasz rząd złagodzoną formę uchwały w sejmie forsował nie z powodu racji stanu naszego kraju, jak próbował nam wmówić, ale dlatego aby pozyskać głosy ukraińskiej mniejszości w Polsce. A jest to kilkadziesiąt głosów. Ziarnko, do ziarnka.

Dopóki można było wierzyć, że rząd kierował się racją stanu Polski to można było szanować go, choć mieć inne zdanie na temat jego polityki i uważać go za  miałki.

Ale gdyby okazało się, że to jednak rząd grał racją stanu, pamięcią ofiar,  dla sondaży wyborczych to nie wiem na co zasługuje.

Obawa do czego będzie zdolny gdy zechce pozyskać głosy o wiele liczniejszej mniejszości niemieckiej w Polsce.

Pan Drozd napisał również min. „Ukraińska Powstańcza Armia - Dokumenty-struktury. Warszawa: 1998”. Prawdziwa perełka o „bohaterach” UPA.

Dla zrównoważenia pana Drozda i dla zainteresowanych:

http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,ii-wojna-swiatowa?zobacz/zbrodnie-ukrainskich-nacjonalistow-na-polakach (http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,ii-wojna-swiatowa?zobacz/zbrodnie-ukrainskich-nacjonalistow-na-polakach)

i bardziej ogólnie

http://www.kresy.pl/ (http://www.kresy.pl/)

Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 15 Lipiec, 2013, 18:24:49
Lider nie zrozumiałeś dowcipu. Ale to nie jest takie ważne. Chcesz to wymachuj sobie swoją szabelką .To taka nasza narodowa przypadłość. Zawsze winni są inni. My cóż my jesteśmy cacy. Cholera dlaczego zatem nas gnębiono ,mordowano itp. Lider to takie luźne pytania.Nie odpowiadaj. Nie będę już Ciebie czytał.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 15 Lipiec, 2013, 18:30:17
szkoda ;)
a żyłem tylko dla Ciebie :)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 15 Lipiec, 2013, 18:55:47
Historii się nie zmieni.
Wszyscy byśmy woleli aby nas nie mordowano, nie szykanowano i abyśmy my też nigdy nikomu nie wyrządzili żadnej krzywdy.
Mamy momenty piękne, wzniosłe, zwycięskie i mamy momenty tragiczne, smutne, a nawet wstydliwe niekiedy.
Ale taką ma nasz naród historię i tego nie zmienimy.
Możemy sprawić aby dzisiejsze dni były lepsze i były lepszą historią.
Nie zapominajmy jednak o historii.
Dyskusja to nic złego.

Nie musi ktoś być zły i nie trzeba kogoś gnębić, czy mordować, za to że ktoś wyrządził innym krzywdę. Wystarczy go nienawidzieć

Przykład: holocaust
I Żydzi nie mówią, że już dość o tym opowiadania. Odwrotnie. Mówią o tym jeszcze więcej. Cały świat wie o każdym najmniejszym morderstwie. Wiedzą, że jak świat o tym zapomni to to wszystko może wrócić. Zatem, mówią o tym a za zaprzeczanie holocaustowi jest się karanym w cywilizowanym świecie

A u nas, jeśli chodzi o zbrodnie na Polakach, to zaraz najważniejsze to się samobiczować. I nic nie mówić. a jak już to na zasadzie, że jak ktoś zabił Polaka to zaraz trzeba powiedzieć, że syn Polaka przecież pstryknął w ucho na lekcji synowi mordercy. W sumie nie byli bez winy itd.

Przypomina to anegdotkę jak na każdą prawdę o Sowietach (brak demokracji, morderstwa, ludobójstwa, łagry, eksterminacje narodowe, klasowe itp.) wypowiadaną przez Amerykanów, Chruszczow odpowiadał: „A u was biją murzynów”

Pozdrawiam



Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 15 Lipiec, 2013, 18:59:20
Wydaje mi się, że nasz rząd złagodzoną formę uchwały w sejmie forsował nie z powodu racji stanu naszego kraju, jak próbował nam wmówić, ale dlatego aby pozyskać głosy ukraińskiej mniejszości w Polsce. A jest to kilkadziesiąt głosów. Ziarnko, do ziarnka.
Ziarnko do ziarnka.
Jak najbardziej słuszne postępowanie.
W dodatku czerpiące z podstawowych źródeł mądrości życiowej czyli przysłów.

I byłoby cacy...
Gdyby miarka nie była dziurawa ;D
Z jednej strony, ziarnko do ziarnka i byłaby pełna miarka, ale nie będzie, bo z drugiej strony - ciurkiem ubywa ;D
Nawet z kraju ubywa, bo od niedawna mamy już ujemny przyrost naturalny.

Ostatnio przeczytałem prognozy ZUS: w 2060 r. średnia emerytura będzie wynosiła ok. 3 000,- zł. ;D

Kawał stulecia, tzn. dowcip stulecia ;)

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 15 Lipiec, 2013, 21:28:17
Barbarzyńskie pogromy, nie ustępujące wyszukanym okrucieństwem i brutalnym prymitywizmem "wyczynom" kozaczyzny i koliszczyny, dotknęły nie tylko Polaków, choć zamiar fizycznej eksterminacji znienawidzonych Lachów był oczywisty. Pociski, bagnety, ale i siekiery, widły czy inne narzędzia gospodarskie, odbierały życie również Żydom, Ormianom, Czechom, a także i tym Ukraińcom, którzy uczucia ludzkie i zwykłą przyzwoitość przedkładali nad idee krzewione przez Dmitro Doncowa, a twórczo rozwijane i wprowadzane w czyn przez Stepana Banderę z towarzyszami...

Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/prasa/odkrywca/news-genocidum-atrox-ludobojstwo-okrutne,nId,996867?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox (http://fakty.interia.pl/prasa/odkrywca/news-genocidum-atrox-ludobojstwo-okrutne,nId,996867?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 15 Lipiec, 2013, 22:12:17
zgadza się
Ukraina według Doncowa i Bandery miała być etnicznie "czysta jak łza"


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: arekc 16 Lipiec, 2013, 17:47:03
Cytuj
Wydaje mi się, że nasz rząd złagodzoną formę uchwały w sejmie forsował nie z powodu racji stanu naszego kraju, jak próbował nam wmówić, ale dlatego aby pozyskać głosy ukraińskiej mniejszości w Polsce. A jest to kilkadziesiąt głosów. Ziarnko, do ziarnka.

Chyba chodziło o kilkadziesiąt tysięcy ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 16 Lipiec, 2013, 20:06:10
zgadza się


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 17 Lipiec, 2013, 20:08:11
"Historia Polski do pewnego momentu jest imperialna. Potem to się skończyło, bańka prysnęła, a ta urojona wielkość ciągle w nas tkwi. A słowiańskość to mniej więcej to samo, co aborygeńskość".

Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/raport-srodek-wschod/opinie-artykuly-wywiady/news-dlaczego-nie-widzimy-polskiego-bajzlu,nId,958785?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox (http://fakty.interia.pl/raport-srodek-wschod/opinie-artykuly-wywiady/news-dlaczego-nie-widzimy-polskiego-bajzlu,nId,958785?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 17 Lipiec, 2013, 20:51:38
Nie ma co wyręczać Michnika, Lisa i innych biedaków
Wystarczy, że oni plują na wszystko co polskie
A robią to doskonale
Takim z prowincji nawet nie podziękują


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 17 Lipiec, 2013, 21:44:27
Nie ma co wyręczać Michnika, Lisa i innych biedaków
Wystarczy, że oni plują na wszystko co polskie
A robią to doskonale
Takim z prowincji nawet nie podziękują


  To co ? Może zmienię nick na "prowincjusz" ? I to na tyle. Cisną mi się niecenzuralne słowa. Nie jesteś ich wart. Ty nic nie rozumiesz. Odrób lekcje jeszcze raz.  :o


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 17 Lipiec, 2013, 22:11:15
Nie denerwuj się na wieczór, bo się później źle śpi ;)

Jesteś z prowincji i jeśli Cię to martwi to bardzo mi przykro.
Ja też jestem z prowincji, no i każdy kto nie mieszka w Warszawie. Choć nie, bo jeszcze ci z Krakowa nie uważają się za prowincję. Oni też przecież mieszkają w stolicy. Powiedzmy, że jeszcze dwie poprzednie stolice Poznań i Gniezno do tego zaliczymy. Choć niektórzy Poznania nie zaliczają do stolic. Ale to inny temat. I koniec. Reszta to prowincja.  ;)

I proszę skończ z niegrzecznym tonem i impertynencjami bo nie przystoi Ci.

Nie gniewam się ;)
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Jola 17 Lipiec, 2013, 22:34:17
Myślę, że zrozumiałam o co chodzi Firemu. Lider masz prawo mieć swoje zdanie, jak każdy zresztą ale naucz się słuchać innych jeśli sam chcesz być dobrze zrozumiany.
Ja nie drwię z tego co polskie ale to nasze narodowe wydumanie czasem przyprawia mnie o mdłości.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: ŻORŻ 17 Lipiec, 2013, 22:58:42
a u was, jak zwykle,nikt nikogo nie chce obrażać ale lepiej żeby trzymał się z daleka, śmieszne, może ja poproszę o obiektywizm zdania innej osoby, każdy ma prawo pisać,mówić  bla bla bla, przecież znacie prawo? a to że my odmienni są, to tylko świadczy o różnorodności naszych pokoleń i ich potomstw 


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 17 Lipiec, 2013, 23:01:01
Z tego co pamiętam to w tym wątku pisaliśmy o ludobójstwie na Wołyniu Jolu.

Nie wiem, co masz na myśli o „narodowym wydumaniu” w związku z tym.

Nie będę się już teraz powtarzał bo wcześniej była na ten temat wymiana zdań.

Fire widzi to tak, ja tak, rząd jeszcze inaczej, a najinaczej Adaś Michnik
Ot i wszystko.

Naprawdę wolałbym, żeby nikt nikogo nie mordował na świecie.
Ale jak zamkniemy oczy te zbrodnie nie znikną.
Nikt w Polsce o tym nie krzyczy każdej niedzieli i innego dnia tygodnia. Mało tego przez 70 lat prawie o tym w ogóle się nie mówiło.
Teraz przypadała 70 rocznica tej zbrodni stąd wyszedł temat.

I to całe „narodowe wydumanie”

Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 18 Lipiec, 2013, 00:20:36
To co ? Może zmienię nick na "prowincjusz" ?


Prowincjusz.

Czyż nie brzmi to dumnie, przypominając czasy świetności Cesarstwa Rzymskiego?
Prowincjusz, w rzeczywistości Gajuss Prowinicjusz, obok Marka Winicjusza, był jednym z siostrzeńców Gajussa Petroniusza.
Skrycie zauroczony Ligią, na próżno do niej smalił cholewki, to znaczy sandały.
Nie mógł jednak konkurować w zalotach, z bardziej wpływowym Markiem Winicjuszem.
Dlatego, prawdopodobnie razem z Poppeą i Zetorem, uknuł spisek, który doprowadził do uwięzienia Ligii.
Ligię uratował Ursus, czego Zetor mu nigdy nie wybaczył i doprowadził do upadku Ursusa na przełomie XX i XXI wieku. Zemsta była słodka, choć czekać musiał, zaprawdę, bardzo długo.

Geneza imion.
Winicjusz – imię męskie pochodzenia łacińskiego, które wywodzi się od słowa vinum – "wino".
Prowinicjusz - podobnie, jak Winicjusz, pochodzenie łacińskie, również mające coś wspólnego z winem - provinum. Językoznawcy spierają się jednak o dokładne znaczenie tego imienia, choć przeważa pogląd, sugerujący związek tego imienia z naczyniem lub pojemnikiem do przechowywania wina, o czym może świadczyć przedrostek "pro"

 ;)

A tak, n poważnie...
Eee... dzisiaj nie dam rady, na poważnie.
A to wszystko przez PSL ;D i Piotrka:
http://wyborcza.pl/1,75478,14291193,PiS___40_proc__poparcia__PO__34_proc__Nowy_sondaz.html (http://wyborcza.pl/1,75478,14291193,PiS___40_proc__poparcia__PO__34_proc__Nowy_sondaz.html)

Poparcie dla PSL - 2%  ;D

Z Angory:

W czasie rozmowy o osiągnięciach współczesnej techniki, Bernard Show powiedział:
- Teraz, gdy już nauczyliśmy się latać w powietrzu jak ptaki, pływać pod wodą jak ryby, brakuje nam tylko jednego: nauczyć się żyć na Ziemi jak ludzie"

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: x 18 Lipiec, 2013, 00:39:43
Brzmi dumnie ;) [na próbę]


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 18 Lipiec, 2013, 11:50:10
@Tsetse vel Prowincjusz  :)

Harcerz onegdaj napisał, że mam cztery twarze (nie Nicki, tylko twarze). Obraziłam się niestety, ale widzę, że można spojrzeć na to inaczej np. tak jak na „prowincjusza”. Tsetse vel Prowincjusz napisz coś o kimś o czterech twarzach.


Świętowit  ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 18 Lipiec, 2013, 12:12:59
Tsetse vel Prowincjusz napisz coś o kimś o czterech twarzach.

Oczywiście, będzie ciąg dalszy.
Zacząłem grzebać w materiałach źródłowych  ;) (własnej, niczym nieograniczonej wyobraźni) i pojawiły się bardzo ciekawe fakty oraz domniemania.

Świętowit  ;)

Plus, za Świętowita!
Nie Światowid, a Świętowit!
Światowid bardziej pasuje do nazwy kina, a nawet słowiańskiej nazwy, obcobrzmiącego telewizora ;D
Od dzisiaj, w domu oglądam światowida ;D

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 18 Lipiec, 2013, 19:58:28
Tak, jak obiecałem, Magencie, ciąg dalszy.
Do tajemniczego kogoś o czterech twarzach, będzie jeszcze daleko ale, po drodze nie można pominąć rzeczy istotnych.
Wołoszański ma swoje "Tajemnice XX wieku"?
Ja, ujawnię "Tajemnice na przestrzeni XX wieków" ;D

Oto, co było dalej, według moich badań:

Ligia uwolniona z więzienia, przeniosła się z Winicjuszem na Sycylię.
Niektóre źródła podają, że żyli tam długo i szczęśliwie, ciesząc się potomstwem oraz sympatią Rzymian, którzy chcieli im w ten sposób wynagrodzić pobyt Ligii w więzieniu.
Bardziej prawdopodobna jest jednak wersja, że Ligia i Winicjusz, wraz z córką i synem, uciekli jak najdalej od Rzymu. Zrobili to w obawie o swoje życie, w obliczu ciągłych intryg Poppei, zazdrosnej o pozycję urokliwej i lubianej przez wszystkich Ligii.
Ligia z Winicjuszem udali się na północny wschód, z planem osiedlenia się poza granicami  Cesarstwa Rzymskiego.
Po drodze, minęli Karpaty i rzekę Cisę. Co prawda rozważali osiedlenie się w rejonie Karpat, ale przodkowie Vlada Palownika, skutecznie wybili im to z planów. Ledwo uchodząc z życiem, ruszyli na północ i zatrzymali się dopiero w małej, uroczej osadzie, którą nazwali Varssavia, a rzekę Vistula. Co prawda, miejscowi nazywali to inaczej, ale dla łacinojęzycznych Rzymian, było to nie do wymówienia.
Za taką wersją wydarzeń przemawiają obecne do dzisiaj nazwy i inne dowody, o czym wkrótce.

Tymczasem, wybieram się dzisiaj do źródeł, czyli do Varssavii ;D.

W sobotę muszę być już rano w domu.
Sobota i Niedziela - wesele i poprawiny u rodziny :)

Z powyższych przyczyn, ciąg dalszy "Tajemnic na przestrzeni XX wieków" dopiero w przyszłym tygodniu.

Liczę, że wyprawa do Varssavii będzie owocna i światło dzienne ujrzą kolejne ciekawe fakty.

 ;)

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 18 Lipiec, 2013, 21:03:44
Jesteście państwo dorośli, dojrzali i wykształceni. Jeżeli Sejm dał plamę i nie uszanował odpowiednio pamięci o pomordowanych, to Wy chociaż uszanujcie to. Prowincjusz i Magenta proszę nie zaśmiecać wątku.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 18 Lipiec, 2013, 21:27:34
No tak, tylko to jest wątek  „Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu”  :-*


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 18 Lipiec, 2013, 21:54:01
Europoseł Jacek Kurski był w Lubaniu aby uczcić razem z mieszkańcami 70 rocznicę ludobójstwa na Kresach. To dobrze, że któryś z posłów zaszczycił nas na tych smutnych uroczystościach.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 18 Lipiec, 2013, 21:59:38
Jasne, Jasne!


Ten  Świętowit działa! Dzięki dla Pitera (nie mylić z J. Pitera!  :) ;) )
To jest Mucha czy Biedrona (nie mylić z Biedroniem)

[attachment=1]


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 18 Lipiec, 2013, 22:05:19
Europoseł Jacek Kurski był w Lubaniu aby uczcić razem z mieszkańcami 70 rocznicę ludobójstwa na Kresach. To dobrze, że któryś z posłów zaszczycił nas na tych smutnych uroczystościach.

 No.Są ludzie, których uprzejmość gorsza jest od bezczelności.  ::)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 18 Lipiec, 2013, 22:07:06
Oj! Z tego wszystkiego sama sobie chciałam wstawić plus  :)

Witaj Fire!


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 18 Lipiec, 2013, 22:09:49
Oj! Z tego wszystkiego sama sobie chciałam wstawić plus  :)

Witaj Fire!

[attachment=1]

 Jestem z Ciebie dumny że ojeju  :-*


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: x 18 Lipiec, 2013, 22:12:04
@M. jest w kropeczki.

PS. Jacek Kurski w Lubaniu już nie jest. Lubań zapełnia pustkę po Eurodeputowanym, i pisze ...
To mówiłem ja. Największy szkodnik czy jakoś tak? ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 18 Lipiec, 2013, 22:12:26
Dzięki Fire!

Piter nawet dobrze napisał MAGENTA a nie MagNeta  ;D


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 18 Lipiec, 2013, 22:16:41
  I zapamiętnij raz na jurto. Ten setny plusik to mój dla Ciebie. A Kurski ma krechę jak komin Batorego. ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 18 Lipiec, 2013, 22:18:27
@M. jest w kropeczki.


Są teorie na temat kropeczek @M:

1) @M jest pogryziona przez komary,
2) @M jest biedroną,
3) @M ma uczulenie,
4) @M ma ospę wietrzną.

To ostatnie jest najbardziej prawdopodobne, bo w naszym kraju, gdy byłam mała to smarowali te chore dzieci gencjaną (chyba to się tak nazywa).

 :) :) :) :) :)


@F

a ten sekretny dla Ciebie jest od @M


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 18 Lipiec, 2013, 22:22:45
Prowincjusz i Magenta proszę nie zaśmiecać wątku.

I kto to mówi ;D
http://www.luban24.pl/index.php?topic=8614.msg41372#msg41372 (http://www.luban24.pl/index.php?topic=8614.msg41372#msg41372)
 ;D

Od rocznicy, mszy i uroczystości minął już tydzień.
Rocznica już minęła, pamięć pozostała.
W dodatku, temat wątku "Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu" jakoś tak nie za bardzo ma związek ze zbrodnią ludobójstwa i jako taki temat też już nie jest aktualny, można powiedzieć, że się wypalił wraz z wyjazdem Kurskiego ;D

Skoro Pan, Panie harcerz taki dbający o czystość i śmieci, to trzeba było Panie harcerz reagować wcześniej, jak napięcie rosło. Jeszcze chwila a użytkownicy, wyzwali by się do pojedynku na pistolety, szable, pióra czy też klawisze aby udowodnić swoje racje.

Gdzie żeś Pan, Panie harcerz był wtedy?
Zbyt dosłownie, wziął Pan do serca akcję "Niewidzialna ręka"? ;D

W moim odczuciu, Panie harcerz, ani Magenta ani ja wątku nie zaśmiecamy, nie wprowadzamy nerwowej atmosfery, wręcz przeciwnie.
Za to, Pan, Panie harcerz robisz czasem takie ewolucje, że aż dziw, że Panu Krzyż Harcerski nie odpadnie.

Tak więc, ciąg dalszy będzie, albowiem zupełnie nie uwłacza to pamięci ofiar, którym nalężną cześć, każdy oddał, tak jak umiał.
Jeden zrobił to w zapiętej marynarce, inny w rozpiętej, jeden z Kurskim, drugi w innym miejscu...

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 18 Lipiec, 2013, 22:23:34
 I zapamiętnij raz na jurto. Ten setny plusik to mój dla Ciebie. A Kurski ma krechę jak komin Batorego. ;)


Tsetse robi jakieś nalewki, przepisu nie chce podać. Może w tej jego kosmicznej stodole poczęstuje nas z okazji 100 plusa?


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 18 Lipiec, 2013, 22:30:38

Tsetse robi jakieś nalewki, przepisu nie chce podać. Może w tej jego kosmicznej stodole poczęstuje nas z okazji 100 plusa?

 To wybitna jednostka. Zdradził był onegdaj wstęp do owej nalewki. Już dokładnie nie pamiętam.Potrzebne są chyba śliwki i jeże czy jakoś tak. Przepis zapowiadał się smakowicie. Nie ,tupot jeży to jest następstwo owej nalewki. Tstse nie bądź taki. Widzisz że się pogubiłem. Pomożesz ?  ;D


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 18 Lipiec, 2013, 22:44:23
Tsetse robi jakieś nalewki, przepisu nie chce podać.
Coś jest na rzeczy z tymi nalewkami ;D
Może trzeba otworzyć "Fabrykę Wódek, Nalewek i Likworów tsetse&ska"
Przepisów dostarczą udostępnione w internecie zasoby Biblioteki Narodowej.
Tradycje narodowe należy podtrzymywać i utrwalać a nic tak dobrze nie utrwala jak C2H5OH  ;D
Co do krechy. Im krecha dłuższa, tym bardziej wiotka i w łuk mająca chęć wygiąć się.
Mamy więc Łuk Kurski ;)

Mam pomysł na nalewkę: Nalewka Kurska albo Nastojka Kurska.

Można doszukiwać się jakichś aluzji, ale nic z tego ;D
Po prostu, trzeba pojechać w okolice Kurska, nazbierać tam ziół, na miejscu je wysuszyć i aby nie przewozić alkoholu przez granicę, po powrocie do kraju, macerować zioła w spirytusie z Lubelskiego Polmosu.
Po dwóch tygodniach maceracji, odcedzamy zioła i nastojkę poddajemy maderyzacji, czyli przyspieszonemu starzeniu, przez trzymanie dymionu w temperaturze ok. 50 - 60°C, przez okres ok 2 tygodni.
Można też w okresie letnim, ustawić dymion na podwórku w nasłonecznionym miejscu na ok. miesiąc czasu. Wtedy w dzień nalewka jest nagrzewana słońcem, w nocy się chłodzi i tak w kółko, co daje jeszcze lepsze efekty niż wygrzewanie np. na zapiecku ;D
Nie wszystkie nalewki można jednak wystawiać na słonce, bo zmieniają kolor.

Na pierwszy lot, coś się wymyśli.
Może to być Nalewka Wiejska, na czerstwym chlebie żytnim. Oczywiście oprócz tego chleba, coś jeszcze trzeba dodać, ale to już tajemnica, tak jak receptura CocaColi ;D

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 18 Lipiec, 2013, 22:49:16
Napiszę coś w takim podobnym tonie. Co się dzieje ze słynnym Carringtonem? Spodziewam się, że niedoszły teść nas o tym poinformuje;) Mój Krzyż Harcerski jest na swoim miejscu i tam zawsze pozostanie. Znam takich, którym szlify odpadły na pagonach. Internet to kopalnia wiedzy. Pozdrawiam:)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 18 Lipiec, 2013, 22:50:46
 Mówiłem że to cwaniak  ;D Nie powie i już. Musimy spuścić się na siebie. Może chociaż Kosmiczną Stodołę udostępni chętnym forumowiczom.  :P A wracając do komina to nie myślałem o dużym ,ile o brudnym  ;D


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 18 Lipiec, 2013, 22:54:17
Napiszę coś w takim podobnym tonie. Co się dzieje ze słynnym Carringtonem? Spodziewam się, że niedoszły teść nas o tym poinformuje;) Mój Krzyż Harcerski jest na swoim miejscu i tam zawsze pozostanie. Znam takich, którym szlify odpadły na pagonach. Internet to kopalnia wiedzy. Pozdrawiam:)

 Ty już nigdy niczego nie zrozumiesz. Widzę że odwaga u Ciebie bardzo tania. Teraz nabrałeś wiatru w żagle ? .A gwoli jasności to nie posiadasz wystarczającej wiedzy w tym temacie. Jak i w wielu innych. To był ś.p Gruby Janek.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 18 Lipiec, 2013, 22:56:42
Napiszę coś w takim podobnym tonie. Co się dzieje ze słynnym Carringtonem? Spodziewam się, że niedoszły teść nas o tym poinformuje;) Mój Krzyż Harcerski jest na swoim miejscu i tam zawsze pozostanie. Znam takich, którym szlify odpadły na pagonach. Internet to kopalnia wiedzy. Pozdrawiam:)

  Bardzo ograniczone grono ludzi wiedziało o moich problemach. Bardzo ograniczone.  Cześć Ewa.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: x 18 Lipiec, 2013, 23:00:04
Nie pierwszy Ty, i nie ostatni.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 18 Lipiec, 2013, 23:03:27
Kurczę, za szybko!
Ja jestem wolnomyślicielem czy też wolnoskrybą i nie nadążam z odpisywaniem.

Ts tse nie bądź taki. Widzisz że się pogubiłem. Pomożesz ?  ;D
Trochę się opuściłem w spotkaniach NURTU, ale do tematu Gospodarza, jeża, śliwek i lotów stodołą, jeszcze wrócę.
Mam już plan, ciąg dalszy przygód Gospodarza. "Rękopis znaleziony w stodole"  ;D
Muszę zostawić dla potomków wspomnienie, jak to ich Pradziad, w czasach okrutnych, walczył z "bandami" i Markietankami (PSL) na zDolnym Śląsku.
Równolegle, prowadzę badania dotyczące "Wątku Rzymskiego" i boskiej koalicji, bogów rzymskich, greckich i słowiańskich.
Wszystko się zaczęło właśnie od Ligii, Prowinicjusza i Winicjusza.
Wywrócę do góry nogami, zarówno historię starożytną jak i nowożytną.
Zobaczycie wszystko, w zupełnie innym świetle ;D
Ale... nie lękajcie się! Pomogę!

Co do wspomnianego, przez Pana harcerza, Carringtona, to w uproszczeniu, cyklistyczne hobby, doprowadziło go do upadku, w przenośni i dosłownie.
Co do krzyża, Harcerskiego Krzyża Pana harcerza, to bym się tak nie zarzekał, bo...
"Zapewniam cię, dziś, w tej nocy, zanim kogut dwukrotnie zapieje, trzykrotnie się Mnie wyprzesz."
Amen, jeszcze mogę dodać ;D

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 18 Lipiec, 2013, 23:11:17
Do tej Ewy to już się przyzwyczaiłem, a byliście tak blisko :P Czasami nie wie się z kim się tańczy Panie Firefoks ??? :o


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 18 Lipiec, 2013, 23:20:09
Do tej Ewy to już się przyzwyczaiłem, a byliście tak blisko :P Czasami nie wie się z kim się tańczy Panie Firefoks ??? :o

 Ja wiedziałem.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 18 Lipiec, 2013, 23:33:28
@harcerz

Tak bardzo boisz się ujawnić kim jesteś a czy to jest dla nas takie ważne ...

Jesteś uszczypliwą, mało przyjemną postacią z forum. Tyle.



"Łatwiej odbudować zburzone miasto niż zburzone zaufanie"
                                                                                                 Karol Bunsch

"Jak do tego doszło, że nasze wygodnie urządzone społeczeństwo utraciło zmysł wartości prawdy? Życie stało się tak łatwe, że sądzimy, iż można się już bez niej obejść. Kłamca nie potrzebuje już się obawiać, że jego kłamstwa doprowadzą go do śmierci głodowej. Gdyby życie było nieco trudniejsze i ktoś, komu nie można zaufać, niełatwo znajdowałby pracę i poparcie u ludzi, może nie oszukiwalibyśmy tak beztrosko siebie i innych"
                                                                                                                                           Thomas Merton


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 18 Lipiec, 2013, 23:43:11
Pan chciałby wiedzieć. Ja to wiem.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: widelec 19 Lipiec, 2013, 06:57:32
Chyba wątek dał nam wszystkim trochę radości..spotęgowanej wiedzą na temat  rzezi Wołyńskiej jak i samej uroczystości.Ważnym uzasadnieniem poszukiwania odmiennego punktu widzenia jest -potrzeba..Upór , z jakim analizujemy różne trendy jest niedościgniony,
co przekłada się na uznanie tej okoliczności na -wyczerpaną...

miłego dnia..

mark...


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 20 Lipiec, 2013, 23:32:58
A OJCÓW NASZYCH...
http://streemo.pl/Portal/668739,Utwor,Audio_Midi_Sound_antyrota__txt_N_Z_P_.html (http://streemo.pl/Portal/668739,Utwor,Audio_Midi_Sound_antyrota__txt_N_Z_P_.html)

















































































































Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: x 21 Lipiec, 2013, 23:34:20
Kawał dobrego dziennikarstwa. Warto obejrzeć całość.
Max TV
//www.youtube.com/v/BTlaHaNl-Hc?version=3&hl=pl_PL


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 22 Lipiec, 2013, 12:01:06
Gdyby to było o Prezydencie Lechu Kaczyńskim, pod materiałem, który zamieściłeś widniałyby już niewybredne żarty i że to jest spiskowa teoria.
Czego się spodziewać,  to był tylko oficjalny rzut jajkiem, pod Smoleńskiem tylko katastrofa, na Ukrainie tylko czystka etniczna; przecież włodarze naszego państwa na takie traktowanie i nazywanie rzeczy pozwalają. 


[attachment=1]


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 22 Lipiec, 2013, 17:31:35
Nic się nie stało

Edyta Górniak - Nic się nie stało (http://www.youtube.com/watch?v=kJqZb9Bq3C8#ws)



Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 22 Lipiec, 2013, 18:37:54
Cytuj
Gdyby to było o Prezydencie Lechu Kaczyńskim, pod materiałem, który zamieściłeś widniałyby już niewybredne żarty i że to jest spiskowa teoria.

 Cześć Tereska   :-* Moja bidulka. Taka zatroskana o dobre imię ś.p. Prezydenta. Minus jak ,jak,jak nic.... :P


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 22 Lipiec, 2013, 19:29:23
Za minusa i Ty masz minus  :P


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 22 Lipiec, 2013, 19:36:40
Za minusa i Ty masz minus  :P


  Ale jak to tak ? Oko za oko ?

bo to zla kobieta byla... (http://www.youtube.com/watch?v=yeEsG6PUA1o#)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 22 Lipiec, 2013, 21:05:37
Porachunki jak w mafii
Za prezydenta minusa dostać to jakieś dziwne.
Dobrze, że to nie urna, bo jak czarny (nie brudny) komin Batorego minusy by leciały. Tym czasem inscenizacja o rzeźi budzi kontrowersje. A co Forumowicze o tym?


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 22 Lipiec, 2013, 21:34:26
Cytuj
Porachunki jak w mafii


http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090518/SCIGANI/119011604 (http://www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090518/SCIGANI/119011604)

Cytuj
Tym czasem inscenizacja o rzeźi budzi kontrowersje. A co Forumowicze o tym?


 Coś takiego. A ja myślałem że to jest takie oczywiste.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 22 Lipiec, 2013, 22:12:59
Dlaczego mi Pan ten link dał?
To Pan jest tym Grubym Jankiem od Caringtona?
Mi tylko opowiadali inni, że taki był i że jeden to nawet teściem miał być ktoś niby stąd, ale to chyba nie Pan?
Nie ogarniam


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: MAGENTA 22 Lipiec, 2013, 22:42:52
Jesteście państwo dorośli, dojrzali i wykształceni. Jeżeli Sejm dał plamę i nie uszanował odpowiednio pamięci o pomordowanych, to Wy chociaż uszanujcie to. Prowincjusz i Magenta proszę nie zaśmiecać wątku.

@HARCERZ I @FIREFOKS NIE ZAŚMIECAJCIE WĄTKU!


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 22 Lipiec, 2013, 23:05:31
 ;D
Nie tak głośno, Magenta.

Mi tylko opowiadali inni...
;D
Dobre!
Teraz będzie udawał, pomroczność jasną ;)
albo "Ja tylko wykonywałem rozkazy..." ;D


Nie ogarniam

I nie dziwię się.
W tym wieku, lepiej skup się, Panie harcerz, na ogarnianiu obowiązków szkolnych, co z pewnością odbije się pozytywnie w przyszłości na szerszych możliwościach ogarniania rzeczy wszelakich.

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: x 22 Lipiec, 2013, 23:44:56
To Pan jest tym Grubym Jankiem od Caringtona?

Nie ogarniam


Niewielka charakteryzacja i przebój kina gwarantowany  ;)
(http://www.luban24.pl/avatary/avatar_1390.jpg)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTZ0T7zXBXomtckh_jKBZHElbMkXsHMcuP7PVSyRE-hDBQeeYM6)

Ale pod warunkiem, że dostanę prawo zdjęć do filmu  :D


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 23 Lipiec, 2013, 08:09:13
Cytuj
Nie ogarniam

 Wiem harcerz że nie ogarniasz.Tematu wątku również  :o

 
Cytuj
Niewielka charakteryzacja i przebój kina gwarantowany

 Piotr dobre,bardzo dobre  ;D Masz w darze ode mnie "betonowe buciki" ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 24 Lipiec, 2013, 01:58:57
 ;)
Pan Harcerz, pokazał nam, oczywiście swoim przykładem...
Pokazuję i omawiam: "Jak nie zaśmiecać wątku."

Mniejsza z tym, takie drobnostki, nie powstrzymają "trzęsienia ziemi" jakim jest nowe spojrzenie na historię starożytnią.

Wesele i poprawiny już za mną.
Może to kryptoreklama...
Miejsce biesiady weselnej było... uroczo rewelacyjne. Po wyjściu z budynku, jak okiem sięgnąć, ani śladu cywilizacji. Słupów energetycznych czy telefonicznych brak, domów brak, jak okiem sięgnąć, tylko pola i lasy... (Łowin ;D)
Gdyby, na przykład, panna młoda chciała rodzić ;D w trakcie oczepin, to tylko na sali balowej albo w polu...

Wróćmy jednak na "właściwe" tory zaśmiecania wątku.

Historii starożytnej, ciąg dalszy.

Otóż, potomstwo Ligii i Winicjusza, Legia i Polonicus, stworzyło dwie linie genealogiczne, których, kolejne pokolenia doprowadziły do powstania dwóch rodów, które to z czasem umocniły swe pozycje, w Varssavii.
To Legia i Polonia, które od wieków, konkurując o prymat, mają swoich zagorzałych zwolenników jak i przeciwników.
Życie w Varssavii, było dla Ligii, wręcz sielskie i anielskie. Z godną podziwu ciekawością poznawała życie i kulturę ludu znad Vistuli, opisując, ich można rzec Partenon bogów (chociaż z dziewicą to już nie wiele miała wspólnego), rządzących życiem Lachów, jak dla ułatwienia wymowy ich nazywała.
Jednak, jak to kobieta, czasem tęskniła za Rzymem, za życiem w stolicy, teatrem, igrzyskami i innymi stolicznymi rozrywkami.
Dlatego, Winicjusz, za jej namową, zbudował w Varssavii, kopię Colloseum, którą nazwał na cześć swej ukochanej Ligiosseum. Jednak, do dzisiejszych czasów, budowla przetrwała pod nazwą Rotunda. Zachowane dokumenty nie wyjaśniają zmiany nazwy, ale kształt Rotundy wyraźnie nawiązuje do rzymskiego budynku.
Nadal trwają spory, czy Rotunda ma symbolizować przykrycie głowy generałów Winicjusza, czy też przypominać jednak Colloseum.
Za wieńcem generalskim, przemawiać ma kształt zadaszenia, za Colloseum zaś, całokształt i pamięć o Ligii oraz próba upodobnienia Rotundy do pierwowzoru, która miała miejsce w XX wieku, 15 lutego 1979 roku. W tym właśnie czasie, pociąg pełen wiernych Winicjuszowi pra-pretorian, można rzec, post-legionistów, utknął w zaspach śnieżnych, około 50 kilometrów przed Varssavią, uniemożliwiając dokończnie dzieła upodobnienia Rotundy do Colloseum.
Nomen omen, był to pociąg, relacji Luban Silius Italicus (obecnie Lubań Śląski) - Varssovia.
Co ciekawe, jakiś czas później, doprowadzono do likwidacji bezpośrednich połączeń Luban Silius Italicus z Varssovią i zapoczątkowano marginalizację, a w końcu upadek tego prężnego onegdaj ośrodka przemysłowo-kulturalnego, który zaczynał zagrażać hegemonii Vratislavii a nawet Varssavii.

Ciąg dalszy niecierpliwi się i tupie nóżkami aby ujrzeć światło dzienne, jednak zasady BHP przywołują zdrowy rozsądek i powstrzymują tę historyczną szarżę...

Wkrótce, kolejne krople "Tajemnic na przestrzeni XX wieków".

Pozdrawiam

tsetse


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 27 Lipiec, 2013, 21:38:43
Jeśli my nie będziemy mówili o Polakach na wschodzie i tych żyjących tam i tych których już nie ma wśród nas, to będą za nas robili to inni np. Ukraińcy z partii Swoboda (partii odwołującej się do tradycji OUN i UPA).

http://www.naszdziennik.pl/wp/49262,rugi-lwowskie.html (http://www.naszdziennik.pl/wp/49262,rugi-lwowskie.html)

W skrócie artykuł mówi o tym, jak radni rady miejskiej Lwowa głównie z partii Swoboda powołali komisję która ma określić czy pomniki poświęcone pamięci Polski i Polaków we Lwowie nie obrażają Ukraińców, a jeśli komisja autorytarnie stwierdzi, że tak, to będzie mogła nakazać ich rozbiórkę.
 
To tylko jeden z przykładów i to stosunkowo najłagodniejszy walki z tym co polskie na Ukrainie

Ci Polacy na wschodzie nie mają nikogo prócz nas i jeśli my nie będziemy o nich pamiętać to nikt nie będzie pamiętał.

A dlaczego link do „Naszego Dziennika”, jeśli znajdą się tacy co znów zapytają? Ano dlatego, że w innych mediach natrafiłem na pustkę w tym temacie. Za to innych tematów multum: urodziny dzieciaka w Anglii, rozstrząsanie kwestii posła Gowina, czy będzie za, przeciw, czy za i przeciw równocześnie, czy po kolei  - nie wiem czy to dla jakiejkolwiek sprawy ma jakiekolwiek znaczenie, i jeszcze parę innych.  



Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 28 Lipiec, 2013, 20:36:00
Wysłane: Wczoraj o 21:38:43
Wysłany przez: Lider

Cytuj
Jeśli my nie będziemy mówili o Polakach na wschodzie i tych żyjących tam i tych których już nie ma wśród nas,

 Lider uwierz mi a wiem to na podstawie doświadczeń mojej rodziny jak i rodziny mojej żony.Wszyscy ci "Polacy" mieli szanse przesiedlenia się na teren Polski. Powojenny teren. Wielu z nich nie utożsamiało wówczas z Polską. Pozostali na kresach na własne życzenie. Więc nie podkręcaj. I nie była to kwestia ustroju. I tu i tam był ten sam utopijny układ.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 28 Lipiec, 2013, 21:04:19
Czy tak samo mamy mówić o Polonii w USA.
Nie granica, a nacja przesądza kto jest Polakiem


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 28 Lipiec, 2013, 21:10:32
Czy tak samo mamy mówić o Polonii w USA.
Nie granica, a nacja przesądza kto jest Polakiem

 Analogia godna zastanowienia. Zonk. Daruj sobie harcerz.  ::)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 28 Lipiec, 2013, 21:57:07
Pan tak wali, bo wschód, a milczy jak zachód :P


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 28 Lipiec, 2013, 22:04:45
Rady godne najwyższej głowy
Szkoda, że nie znali tych rad mieszkańcy byłej Jugosławi w latach 90-tych i sami się nie przesiedlili tam gdzie powinni. Uniknęli by wzajemnego zabijania.
Tutsi i Hutu w Afryce też chyba coś źle mieszkali i mogli się poprzesiedlać zanim jedni podnieśli maczety na drugich. Ale tam zabrakło też takich mądrych rad.
A największa szkoda, że tych rad nie znali Żydzi przedwojennej Europy i sami nie wyjechali do Palestyny zaraz po dojściu Hitlera do władzy. Przecież mogli.
Aj niedobrzy Ci wszyscy ludzie bo chcą sobie żyć w spokoju tam gdzie nie powinni.

A najgorzej to z Polakami bo narobili kłopotu zostając na kresach na których żyli w większości z pradziadów.
Powinni na tupnięcie UPA zwiać, na tupnięcie Stalina przesiedlić się, jeśli nie zdążył ich wcześniej wywieźć na Syberię, a w międzyczasie zapisywać się na roboty przymusowe w Rzeszy. A tak narobili kłopotu. Poprzywiązywali się do swoich ojcowizn. Jak małe dzieci.

A tu takie mądre rady dla nich czytam powyżej. Szkoda, że po niewczasie. Może gdyby je znali to by wyjechali, a tak skoro na kresach zostali to są sobie tylko "Polakami". Na Polaków według dającego rady chyba nie mają szans

Ale niech główka pracuje i coś nam jeszcze wymyśli  ;)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 29 Lipiec, 2013, 19:46:24
Pan tak wali, bo wschód, a milczy jak zachód :P

 Ewa nie kokietuj mnie.Ja Ciebie też.

Lider teraz to namieszałeś. Powyższym postem udowodniłeś że jesteś prawdziwym polakiem. A na pewno potrafisz zgotować (nie myl z ugotować) niezły bigos.

 A tak à propos czy zadałeś sobie odrobinę trudu i zgłębiłeś temat Afryki ? Kto ustanawiał tam granice i jaki miał w tym cel.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 29 Lipiec, 2013, 19:58:28
Urodziłem się w 1925 r. w Zasmykach na Wołyniu - wspomina Eugeniusz Mariański. - Z miejscowości tej wywodziło się wielu żołnierzy 27 Wołyńskiej Dywizji Piechoty AK, a wcześniej także oddziału „Jastrzębia”. Praktycznie z każdej rodziny poszedł ktoś walczyć za Polskę i jednocześnie bronić tutejszych mieszkańców przed ukraińskimi nożami.

całe wspomnienia
na http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,ii-wojna-swiatowa?zobacz/nikt-nie-chcial-wierzyc (http://www.kresy.pl/kresopedia,historia,ii-wojna-swiatowa?zobacz/nikt-nie-chcial-wierzyc)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 29 Lipiec, 2013, 20:23:45
Lider bo ja taki nierozgarnięty jestem. Nie rozumiem co chcesz powiedzieć. Podpierasz sie jednostkami. Chcesz się licytować ?


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 29 Lipiec, 2013, 21:36:36
"Według różnych danych na terytorium Ukrainy zamieszkuje od 149,7 tys.(na podstawie spisu powszechnego z 2001 roku, zdaniem ekspertów i organizacji zajmujących się statystykami i procesami demograficznymi są to dane mocno zaniżone) do 2 mln. Głównymi ośrodkami  Polonii na Ukrainie są: Lwów, obwód żytomierski i chmielnicki. Mniejsze skupiska ludności polskiej znajdują się m. in. w Kijowie, Charkowie, Odessie i na Krymie."

Więcej o Polakach na Ukrainie
na http://www.psz.pl/tekst-37424/Piotr-Furmaniak-Polacy-na-Ukrainie-sytuacja-polskiej-mniejszosci (http://www.psz.pl/tekst-37424/Piotr-Furmaniak-Polacy-na-Ukrainie-sytuacja-polskiej-mniejszosci)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 29 Lipiec, 2013, 21:38:40
Lider bo ja taki nierozgarnięty jestem

No i tu się z Panem zgadzam- jak pan nadal myśli Ewka to po trzykroć się zgadzam


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 29 Lipiec, 2013, 22:01:01
Lider bo ja taki nierozgarnięty jestem

No i tu się z Panem zgadzam- jak pan nadal myśli Ewka to po trzykroć się zgadzam

 Nigdy nie napisałem Ewaka. Posłuchaj harcerzyku posiadasz wiadomości które Ewa powinna zachować tylko dla siebie. Zwisa mi czy jesteś EWĄ czy tylko jej papugą...


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 29 Lipiec, 2013, 22:15:38
To, że Panu zwisa to raczej nie tutaj żale są uzasadnione. Nie na Wołyniu. Natomiast Pana historia jest znana szeroko.
Nawet Pan nie wie co o Panu się mówi...
I nie mówi to Ewa.
Co do czystki etnicznej to było ludobójstwo- czy ktoś wrzuci jednostkę, czy grupę. Ponad 100 tys wyrżniętych za to, że byli POLAKAMI!!!


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 29 Lipiec, 2013, 22:36:47
To, że Panu zwisa to raczej nie tutaj żale są uzasadnione. Nie na Wołyniu. Natomiast Pana historia jest znana szeroko.
Nawet Pan nie wie co o Panu się mówi...
I nie mówi to Ewa.
Co do czystki etnicznej to było ludobójstwo- czy ktoś wrzuci jednostkę, czy grupę. Ponad 100 tys wyrżniętych za to, że byli POLAKAMI!!!

Tym bardziej mi zwisa. Nie jest ważne co mówią,byle by mówili. Dobrze o tym Wiesz.

Cytuj
Ponad 100 tys wyrżniętych za to, że byli POLAKAMI!!!

 Nie no leżę na łopatkach. Liczba porażająca. A miliony heretyków to co ? To mały pikuś. ?


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 29 Lipiec, 2013, 22:41:30
To nie mały pikuś, to jeden idiota....


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 29 Lipiec, 2013, 22:53:54
I jeden cienki Bolek. Z wyrazami braku szacunku Jan Bergunda.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 03 Sierpień, 2013, 22:49:48
OD IDEOLOGII DO LUDOBÓJSTWA
W 70 rocznicę "rzezi wołyńskiej"


Niesamowita najnowsza internetowa wystawa zorganizowana przez
Archiwum Narodowe w Krakowie

Skany oryginalnych meldunków, rozkazów, relacji, gazetek, książeczek ideologicznych min. Doncowa i innych.

Na przykład w zakładce ideologia znajdziemy oryginalny ukraiński "dekalog" Doncowa dla ukraińskich nacjonalistów wraz z tłumaczeniami.
W punkcie 7. brzmiał:

7. Nie zawahasz się spełnić największej zbrodni, kiedy tego wymaga dobro sprawy.


Z tym i wieloma innymi dokumentami można się zapoznać na stronie Archiwum:
http://www.ank.gov.pl/wolyn/index.htm (http://www.ank.gov.pl/wolyn/index.htm)

Naprawdę warto sięgnąć bezpośrednio do źródłowych materiałów


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Firefoks 03 Sierpień, 2013, 23:44:22
Wysłane: Dzisiaj o 22:49:48
Wysłany przez: Lider
Cytuj
Naprawdę warto sięgnąć bezpośrednio do źródłowych materiałów

 Powiedz mi po co? Chcesz czerpać wzorce ? Zjawisz się pod moim domem z piłą i siekierą ?


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 04 Sierpień, 2013, 11:02:54
TRUDNA PAMIĘĆ

To tytuł zbioru relacji osób ocalonych z ludobójstwa wołyńskiego zebranych i udostępnionych poprzez internet

„Trudna pamięć” – tak metaforycznie określane są świadectwa ludobójstwa Polaków zamieszkujących Kresy II Rzeczypospolitej: Wołyń i Małopolskę Wschodnią. Relacje świadków tamtych wydarzeń uzmysławiają głęboki sens tej metafory, zarówno w warstwie słownej, jak i – przede wszystkim – wizualnej, ze względu na okazywane przed kamerą emocje.
fragment słowa wstępnego

Z poruszającymi sfilmowanymi relacjami świadków, którzy przeżyli tragedię ludobójstwa na kresach można zapoznać się na stronie internetowej:
http://www.zbrodniawolynska.pl/swiadkowie-mowia (http://www.zbrodniawolynska.pl/swiadkowie-mowia)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 04 Sierpień, 2013, 20:06:35
Lider dzięki za info- chętnie czytam Twoje wpisy


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 04 Sierpień, 2013, 21:28:57
Nigdy Kresy nie przeżyły takiego zdziczenia:

http://wpolityce.pl/artykuly/59556-nigdy-kresy-nie-przezyly-takiego-zdziczenia-dla-ludobojcow-nie-ma-przebaczenia-zobacz-oprawe-kibicow-slaska-wroclaw-upamietniajaca-zbrodnie (http://wpolityce.pl/artykuly/59556-nigdy-kresy-nie-przezyly-takiego-zdziczenia-dla-ludobojcow-nie-ma-przebaczenia-zobacz-oprawe-kibicow-slaska-wroclaw-upamietniajaca-zbrodnie)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Lider 08 Sierpień, 2013, 18:39:02
WOŁYŃ 1943
WOŁAJĄ Z GROBÓW KTÓRYCH NIE MA


To tytuł internetowej wystawy zorganizowanej przez Instytut Pamięci Narodowej,
Stowarzyszenie „WSPÓLNOTA POLSKA”  i Towarzystwo Miłośników Wołynia i Polesia

W dziejach narodów i państw są wydarzenia, które mimo ich wielkiego znaczenia, przysłonięte są mgłą niepamięci. W Polsce przez wiele lat takim zapomnianym fragmentem najnowszej historii była zbrodnia wołyńska. Znajdowała się ona na marginesie zainteresowań historyków, rzadko mówiono o niej w szkołach, niewiele powstało dzieł kultury odnoszących się do tych wydarzeń. Od wielu lat trwa proces przywracania pamięci, daleki jest on jednak od zakończenia.
fragment przedmowy do wystawy

wystawa jest dostępna na stronie
http://wolyn1943.pl/ (http://wolyn1943.pl/)

Kwiat lnu przyjęto jako symbol pamięci o cierpieniach ludzi na Wołyniu w latach ludobójstwa

Lipiec to miesiąc kwitnienia lnu, dlatego kwiat tej rośliny – powszechnie uprawianej na Wołyniu przed II wojną światową [ ...]- symbolicznie przywołuje pamięć o tych wydarzeniach.
Kwiat lnu kwitnie niezwykle krótko, zazwyczaj pół dnia, dlatego symbolizuje przerwane życie tysięcy ofiar. Len to cierpliwość, czystość, prostota, ale też niewinność – podstawowy przymiot osób dotkniętych przemocą.


fragment opisu do przyjętego symbolu ze strony
http://wolyn1943.pl/symbol-pamieci/ (http://wolyn1943.pl/symbol-pamieci/)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 08 Sierpień, 2013, 20:23:08
Po raz kolejny zamordowani!

http://www.prawy.pl/felieton/3477-robert-winnicki-kresowianie-zamordowani-po-raz-kolejny (http://www.prawy.pl/felieton/3477-robert-winnicki-kresowianie-zamordowani-po-raz-kolejny)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: x 08 Sierpień, 2013, 22:44:59
Elo elo, człowieku pozbawionym honoru. To co robisz nazywa się hańbą. Masz czelność wkleić felieton Roberta, a nie przeprosisz Fajerfoksa za plugastwa? Zapal znicz na cmentarzu na grobie "Grubego Janka" (leży w Lubaniu), i pomódl się, a potem zaloguj na L24 i wklejaj felietony.


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: Prowincjusz 09 Sierpień, 2013, 00:51:58
Taki z niego harcerz ja ze mnie członek... PSL ;D

Czuwaj, druhu, czuwaj!

Chyba wkrótce napiszę jeszcze raz do jednego harcerza ;D

Za pierwszym razem nie odpisał :'( ;)
Może krzyż harcerski na złom sprzedał, na srebrniki zamienił?

Czuwam ;D

tsetse

PS
A PSL, mój "faworyt" cieniutko, cieniutko...


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 09 Sierpień, 2013, 10:54:01
Też tam byłem, marsz pod pomnik Romana Dmowskiego. Znicze zapalam ale bohaterom.

Marsz Młodzieży Wszechpolskiej [HD] (http://www.youtube.com/watch?v=8eGqoyWyEIw#ws)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 09 Sierpień, 2013, 11:33:07
Wspomnienia tak straszne!

http://www.wspomnieniawolynia.p.ht/ (http://www.wspomnieniawolynia.p.ht/)


Tytuł: Odp: Europoseł Jacek Kurski w Lubaniu
Wiadomość wysłana przez: harcerz 10 Sierpień, 2013, 23:51:47
Czekamy na wrzesień:

Jacek Kurski żąda upamiętnienia ofiar ludobójstwa na Wołyniu. 04.07.2013. (http://www.youtube.com/watch?v=sncZsVAAfw4#)